Сего дня, в конце мая - начале июня 2012 года, мы начинаем ведение ветки по описанию экспериментов в рамках проекта N-Gen (это собственная аббревиатура). Планируется описать последовательность несложных экспериментов с поэтапным пояснением своего взгляда на действующие процессы. Основное внимание будет уделено формированию собственного понимания среды эксперимента исследователем. Экспериментальная база дается без выраженного целевого направления, конкретная функциональность установки, которая может быть построена на описанных принципах, будет зависеть того, кто будет ее реализовывать, как и любая Реализация вообще.
Для введения в тему с точки зрения классического фундамента знаний, рекомендуется просмотр материала “Размножение магнитного потока” от FM. Для понимания подхода к подаче материала, приветствуется посещение ветки “Для мыслей Gur'а, споров по теории и пошевелить мозгой”
Добавление.В некотором роде, эта ветка обязана своим рождением обсуждению в теме "Бедини и всё что с ним связано", созданной Nub. Соответственно, для истинных ценителей приветствуется ее просмотр.
Описание платформы
В наиболее общем виде базовый элемент платформы и его частная реализация выглядят так:
Элемент
представляет собой входную электро-магнитную систему, на которую подается электронный ток, далее, часто по отношению к нему будет использоваться термин Ускоряющий контур. Может быть представлен достаточно большим количеством вариантов конструкции. Основные требования, предъявляемые к нему, это создание тороидального поля с определенными параметрами.
Элемент
представляет собой (в данном случае) выходную электро-магнитную систему, на которой присутствует не-электронная составляющая. В зависимости от конструктива, этот элемент может иметь различную функциональность и, соответственно, называться по-разному. В данном контексте, к нему применим термин Инициирующий контур. Реализация конструкции также имеет довольно широкий диапазон и зависит от непосредственных требований к функциональности.
Элемент Контур связи [1] и его частный случай [2]
в простейшем варианте представлен короткозамкнутым металлическим витком или многовитковой изолированной обмоткой. Среди базовых требований можно выделить требования к минимальной длине, которая должна позволить иметь не менее 2/3 рабочего пространства вне локальных возмущений, создаваемых МП ускоряющего контура (исключая специфические варианты в схемах кратного геометрического резонанса – устройства смещения и преобразования мерности, частный случай – объемные резонаторы). В зависимости от требуемой функциональности, конструктивно может быть представлен различным образом, в том числе, коаксиальными линиями. По материалу, это может быть металл / би-металл / диэлектрики / органика / жидкости / среда оптического распространения (используется дополнительный волновой инициатор). В частном случае [2] элемент совмещает в себе функции контура связи и инициирующего контура, представляя, таким образом, элемент вторичной инициации.
Что ж, интересных экспериментов и новых горизонтов!
Хотелось бы пожелать Исследователям Радости в Сердце, Покоя в Душе, и свежести в голове и, конечно же, Любви к тому, что Вы делаете. Ваше собственное Движение зависит только от Вас. Предела нет.
Предлагаю взглянуть на видео простого эксперимента Large secondary loop transformer от Raselli, ссылку на которое я выкладывал в своей ветке.
И повторить его с небольшим фокусом на конструкции элементов. До некоторого времени (в зависимости от того, как пойдет ) мы будем работать с синусоидальным входным сигналом 50 Гц на входе и сердечником из электротехнической стали для ускоряющего контура. Это оптимальные, в плане доступности к повторению, условия эксперимента.
Ускоряющий контур.
Для повышения уровня повторяемости мы введем некоторые ограничения, так, в начале, будет проще
В качестве ускоряющего контура мы можем использовать работающий сетевой однофазный трансформатор с тороидальной или Ш-образной формой магнитопровода и любым количеством вторичных обмоток. Исключая трансформаторы, имеющие обмотки выполненные лентой (также, с экранирующими обмотками), так как, это немного другой режим, применительно к нашему эксперименту. Разумеется, желательно иметь возможно большее окно для установки контура связи. В случае тороидального сердечника, сетевая обмотка должна покрывать всю площадь сердечника. Электрически, для ускоряющего контура будет использоваться сетевая (первичная) обмотка. Для базового экспериментального цикла предпочтительно использование наиболее мощного, из доступных вариантов, трансформатора (надеюсь, уложимся до 10 КВт ).
Добавление 1. Возможно, более предпочтительным вариантом окажется трансформатор со вторичными обмотками, расчитанными на значительный ток (выполнены толстым проводом).
Добавление 2. Для случаев, когда предпочтительней получить подтверждение эффектов (начальный экспериментальный цикл), а не планировать постройку установки достаточной мощности, очевидно, проще будет использовать трансформаторы небольшой мощности, до 100 Вт.
Возможно использование трансформатора МОТ со сгоревшей/снятой ВВ обмоткой, но я бы хотел предостеречь от этого на этом этапе, так как в силу своей конструкции, использование МОТ в таком качестве, проводится с соблюдением специфических мер безопасности, которых мы коснемся, когда немного позже, подойдем к пороговым эффектам.
Если Вы планируете использовать трансформатор на Ш-образном сердечнике, контур связи должен быть проложен следующим образом:
Рис. 1.1.
Т.е., расположение контура связи идентично “вытянутому” витку обмотки трансформатора. С тороидальным трансформатором, в этом плане, путаницы возникнуть не должно
Для дальнейшего продвижения нам потребуются:
Отрезок неизолированного провода, с желательным сечением от 1 мм и длиной в районе 1,5-2 м.
Прибор для измерения переменного тока (токовые клещи, амперметр) и/или ваттметр, если таковой имеется. Идеально было бы иметь какие-то два измерительных прибора. Возможно использовать лампу накаливания небольшой мощности (адекватно ХХ трансформатора), не более 15-25 Вт. В случае отсутствия приборов, ламп также потребуется две, одна на напряжение 220 В, другая с минимальным вольтажом. Но все же, приборы рекомендуемы Разумеется, Вы можете комбинировать свои измерительные возможности.
Измерения исходных параметров.
В случае наличия приборов, проводим измерение ХХ и потребляемой мощности в режиме ХХ нашего трансформатора.
Рис. 1.2.
Все данные записываем. Затем, выбираем наиболее низковольтную из вторичных обмоток, если таковые имеются (если нет, наматываем несколько витков), закорачиваем ее и фиксируем показания приборов. Желающие могут произвести более точный классический расчет с измерением напряжений.
Если приборов в распоряжении нет, собираем схему с лампой накаливания на небольшую мощность:
Рис. 1.3.
Добавление 3.Ввиду значительного разброса параметров трансформаторов, имеет смысл, по крайней мере, вначале, использовать лампу накаливания на мощность, приблизительно равную мощности трансформатора.
Добавление 4.Также, для облегчения балансировки ускоряющего контура, имеет смысл подбирать лампу накаливания по мощности, ориентируясь на минимальное свечение спирали в режиме ХХ.
При наличии вольтметра, возможно измерение падения напряжения на лампе (т.е., использование его идентично амперметру). Поскольку, нас интересуют относительные измерения, это допустимо. Только стоит учитывать, что с точки зрения сопротивления, лампа накаливания не самый линейный элемент и погрешности будут значительными, но в данном контексте, это приемлемо.
Мы будем ориентироваться по яркости свечения нити накала и (в связи с малыми значениями) по температуре колбы лампы.
Подключаем схему, в зависимости от параметров ХХ трансформатора и правильности нахождения сетевой обмотки реакция лампы может быть различной. В норме, она не должна гореть (соответственно, напряжение на ней должно быть близко к нулю). Идентично вышеописанному, находим наиболее низковольтную из вторичных обмоток, если таковые имеются (если нет, наматываем несколько витков), закорачиваем ее. Если все сделано верно, лампа должна загореться Поздравляю, мы получили простой магнитный ключ и чуть скакнули в прошлое, лет на 150 местной истории, но если кому ближе промышленные образцы, то сбавьте лет 90 Как наиграетесь, идем дальше
Определение длины контура связи. Первичная балансировка.
Берем подготовленный отрезок неизолированного провода (с желательным сечением от 1 мм и длиной в районе 1,5-2 м). Продеваем его в окно трансформатора как показано выше (рис. 1.1.) для Ш-образного сердечника или сквозь окно тороидального.
В результате дальнейших действий, провод будет нагреваться и, в зависимости, от параметров трансформатора, нагрев может быть значительным. Подготовьтесь к этому.
При наличии приборов, в качестве удобного варианта, самое время использовать токовые клещи
Внимание! При использовании амперметров, в случае показаний (в этом тесте) А2, превышающих 900 А, немедленно остановите эксперимент. Прогуляйтесь по улице, разомнитесь немного, подумайте о чем-нибудь хорошем
Мы будем изменять длину замкнутого витка контура связи (как в реостате), начиная с замыкания концов и сокращая петлю (скользим одним концом по другой стороне провода) до минимума. Схема измерения выглядит следующим образом:
Рис. 1.4.
Наша задача, при минимальных показаниях А1, найти максимум на А2, изменяя длину витка. Внимательно исследуйте весь диапазон, когда Вы найдете зону баланса, как ни странно это звучит Вы почувствуете это Очень приблизительно, ввиду большого разброса возможных параметров используемого трансформатора, можно ожидать диаметра витка 30-60 см для трансформатора мощностью 50 Вт.
Для случая использования второго контактного амперметра, измерения проводятся идентично:
Рис. 1.5.
Если измерительных приборов нет существует два метода. Первый, с очевидным использованием двух ламп накаливания. Н1 на 220 В и Н2 на минимальный вольтаж (подбирается экспериментально).
Рис. 1.6.
При минимальной яркости Н1 добиваемся максимума на Н2.
Второй метод представляет собой приблизительную оценку диапазона. Тем не менее, он пригоден. Используется только одна лампа Н1:
Рис. 1.7.
В этом случае, длина витка контура связи уменьшается до заметного зажигания спирали лампы. Затем, медленно увеличивая длину витка, находим место, где лампа довольно нелинейно сбросит яркость или погаснет. Добавляем к этому плюс 1 см длины витка.
После нахождения зоны баланса для нашего ускоряющего контура, отмечаем полученную длину витка. Смело записываем ее Это величина постоянная (в базовом экспериментальном цикле) для данного трансформатора и позже она определит длину витка контура(ов) связи. В основном, геометрия будущего(их) контуров связи не критична к своей форме (не обязательно окружность). Для подавляющего большинства экспериментов в базовом цикле, Вы можете хоть косой ее заплести
Рассматривая данную методику, можно задаться вопросом, касательно множественных вариантов оценки зоны баланса. В связи с этим (с некоторыми допусками) можно рекомендовать следующие ориентиры:
При использовании амперметров, значение тока на А1 не должно значительно превышать ток ХХ.
При использовании ламп накаливания, Н1 должна практически погаснуть.
Для провода, используемого в качестве регулируемого витка, диаметром 1 мм, ток в витке должен быть не ниже 10 А.
На этом подготовительная часть закончена и можно приступать непосредственно к эксперименту, показанному на видео Raselli.
Изготовление контура для Эксперимента 1.
Общие рекомендации.
В зависимости от ряда параметров, количество расчетных витков на вольт (можно выяснить опытным путем) может быть существенно ниже практического, зависимость может быть нелинейной, т.е., Вы можете обнаружить некий порог, выше которого напряжение не растет. Поэтому, можно рекомендовать использовать максимальное (разумно доступное) число витков для создания контура связи/инициации. Но для начала, не стоит превышать расчетное значение в 100 В для контура.
Предупреждение. При работе с контуром связи/инициации избегайте прикосновения открытыми частями тела к неизолированному металлу контура, даже в случае непотенциального (одиночного) контакта. Не-электронная компонента, курсирующая в этом контуре обладает накопительным эффектом по отношению к бионике человека. Не рекомендуется вождение автотранспорта и выполнение ответственных операций, требующих повышенного внимания, после проведения экспериментов. Также, возможна выраженная реакция, связанная с адреналиновым циклом, в связи с чем, спортивные нагрузки могут привести к собственным травмам. При определенных параметрах конструкции, может наблюдаться эффект близкий к передозировке (превышению ПДК) и как следствие, состоянию разбитости, близкому по ощущениям к гриппу или отравлению. Будьте внимательнее. Используйте постепенное увеличение мощности. При выраженной симптоматике, значительное облегчение могут создать процедуры, связанные с нахождением в потоке чего либо, например, под сильным душем или струей воздуха (исключая торсионные средства в оси направления). Категорически не рекомендуется проводить эксперименты в состоянии алкогольной или иной формы содержания токсинов в организме. В то же время, привычка к курению суррогатного табака интенсивно подавляется. Для экспериментаторов со специфическими нарушениями нервной и сосудистых функций, следует принимать во внимание влияние на Альфа-ритм головного мозга (волны Бергера). Также, необходимо соблюдать дистанцию от места проведения экспериментов до мест локации оборудования медицинского или иного характера, отвечающего за жизнеобеспечение (как и для любых экспериментов).
Со страшилками, вроде все Все плюсы перечислять не буду, но основном, установки этого типа активируют/интенсифицируют обменные процессы в организме, а будучи сбалансированы, гармонизируют электрические режимы. Что, в конечном итоге, благотворно сказывается на работе организма. Довольно быстро Вы можете заметить эту реакцию на растениях, расположенных в 10-15 метровой зоне эксперимента. Только избегайте хранения токсических веществ в этой зоне.
Вернулись к технической части Мы будем ориентироваться на подключение к контуру в качестве нагрузки мощной лампы накаливания на 12 В. Поэтому, можем взять для выяснения количества витков на вольт любой провод для 10 витков (полученную длину витка контура связи умножаем на 10 и прибавляем 40-50 см на хвосты). Делаем тестовую намотку, измеряем напряжение (неплохо бы, вольтметр…) и делим 10 на полученные вольты Получаем число витков на 1 В.
Рассчитываем длину намотки для 13 В (с запасом в 1 В) + хвосты. Любым удобным способом (шаговая разметка, например) наматываем контур с сохранением длины витка.
Собственно, далее, проводим показанный на видео опыт и делаем выводы.
В случае повального отсутствия измерительных приборов, ориентируемся на последних описанных этапах на яркость свечения соответствующих ламп.
Дополнения.
Ряд возможных дополнительных эффектов на контуре связи/инициации:
Не смотря на успешное измерение вольтметром переменного тока, преобразовать выход в постоянный ток, с классически ожидаемым коэффициентом, обычным образом получится вряд ли
Подтвердилось? – Снимите осциллограмму и объясните это.
Возьмите неонку или иной газоразрядный прибор, подключите его к контуру без другой нагрузки. Поискрите контактами неонки, не сожгите только
Подтвердилось? – Попробуйте тоже самое в цепи электронного тока при том же напряжении и объясните это.
Есть пара-тройка одинаковых трансформаторов с мощными симметричными обмотками, например, от ИБП? Соберите небольшой преобразователь мощности (в сторону ее увеличения )
Приветствую Gur, прошу извинить за задержку, нашел тороидальный сетевой трансформатор 300 Вт, первичка намотана равномерно по всему тору на 220В, вторичка на 12В. На мой взгляд идеальный вариант для первоначальных опытов. Завтра проведу первые эксы, и выложу отчет в виде фото и пояснений понимания процессов.
Приветствую Gur, прошу извинить за задержку, нашел тороидальный сетевой трансформатор 300 Вт, первичка намотана равномерно по всему тору на 220В, вторичка на 12В. На мой взгляд идеальный вариант для первоначальных опытов. Завтра проведу первые эксы, и выложу отчет в виде фото и пояснений понимания процессов.
Уже и не ждал
Трансформатор вполне. Посмотрю еще на фото геометрию магнитопровода, как выложится.
Если не затруднит, опишите свой измерительный парк приборов.
Приветствую Gur! сегодня занимался поиском точки баланса на петле связи. Предварительно произвел замеры параметров трансформатора. Входное напряжение ~235В, ток холостого хода 0.01А. Наматывал 5 витков проводом 1мм2. Получилось 0.36В на 1 виток вторички. при закоротке 5 витков вторички, ток составил 25А (мерил клещами) в первичной обмотке ток был 0.25А. После этого приступил к поиску точки баланса. Вот здесь результаты мне не очень понятны. Измерения проводил подключив мультиметр в режиме 10А в разрыв первички а на контур связи повесил клещи в режиме 200А. При движении одним концом голого провода по другому с целью сужения кольца контура связи ток вторички начиная с 24А и длинны кольца 2 метра плавно вырос почти до 170А когда я почти замкнул кольцо у магнитопровода. Ток первички так же плавно вырос до значения 0.27А. То есть получается что ток плавно растет при уменьшении диаметра кольца связи. Получается что пиковой точки тока на кольце я не нашел. А это я считаю было очень важным условием. Пока не пойму что я сделал не так. Нужно подумать. Фото при проведении экса прилагаю.
Приборный парк в данном случае состоит из токовых клещей DT-266 и мультиметра имеющего предел измерения 10А. Клещи с пределом 200А и 1000А.
С уважением.
Приветствую Gur! сегодня занимался поиском точки баланса на петле связи. Предварительно произвел замеры параметров трансформатора. Входное напряжение ~235В, ток холостого хода 0.01А. Наматывал 5 витков проводом 1мм2. Получилось 0.36В на 1 виток вторички. при закоротке 5 витков вторички, ток составил 25А (мерил клещами) в первичной обмотке ток был 0.25А. После этого приступил к поиску точки баланса. Вот здесь результаты мне не очень понятны. Измерения проводил подключив мультиметр в режиме 10А в разрыв первички а на контур связи повесил клещи в режиме 200А. При движении одним концом голого провода по другому с целью сужения кольца контура связи ток вторички начиная с 24А и длинны кольца 2 метра плавно вырос почти до 170А когда я почти замкнул кольцо у магнитопровода. Ток первички так же плавно вырос до значения 0.27А. То есть получается что ток плавно растет при уменьшении диаметра кольца связи. Получается что пиковой точки тока на кольце я не нашел. А это я считаю было очень важным условием. Пока не пойму что я сделал не так. Нужно подумать. Фото при проведении экса прилагаю.
Трансформатор хорош (слишком)
Не расстраивайтесь, с классической точки зрения, так и должно быть
Но поскольку мы ищем немного другое, надо увеличивать длину витка... И под такой магнитопровод трансформатора, как бы речь не шла о 5 и более метров.. На вскидку, "плясать" начнет в районе 3,5 м. Чтобы не оголять (портить) провод такой длины, попробуйте взять в изоляции довольно длинный кусок и посмотреть токи - и прикинуть, имеется ли линейный рост (не помешает и график построить для наглядности, длина витка/ток первички и длина витка/ток витка).
Еще можно попробовать с лампой накаливания.
Какой был ток в первичной обмотке на максимальной длине витка?
По приборам, ок.
Полагаю, индуктивность первички нечем померить?
Приветствую Gur! Да к сожалению индуктивность померить пока нечем, я про нее почему то забыл. Максимальная длинна изначально была 2 метра, ток на конце петли 24А. Спасибо за поддержку, я совсем не расстроился, наоборот это заставило меня задуматься что не там ищу. Я не очень доверяю своим приборам, поэтому придумал несколько иной способ поиска точки баланса. Сегодня вечером снова буду экспериментировать, возьму кабель с запасом метров 7. После эксов подробно отпишусь. Мне очень интересно найти эту точку это важно.
Приветствую Gur! Да к сожалению индуктивность померить пока нечем, я про нее почему то забыл. ...
Ну, это не страшно Просто, при наличии такой возможности, это позволило бы составить более полную картину для Вас.
... Максимальная длинна изначально была 2 метра, ток на конце петли 24А. ...
24 А, пожалуй, многовато. Но в общем, и виток мал.
На начальном этапе нас будет интересовать соотношение тока в первичной обмотке и длины витка и только потом поиск максимума тока в витке.
По классике, влияние на ток в первичке должно минимизироваться при выравнивании индуктивности (что показано в работе от FM), но на деле, это только часть процесса.
С другой стороны, вполне возможно иметь вначале в Вашей конфигурации ток в витке в районе 20 А, это будет не оптимальный режим по балансу, но работать будет. В этом случае, ориентируйтесь на потеребление от сети вашим трансформатором в диапазоне 5-15 Вт.
... Спасибо за поддержку, я совсем не расстроился, наоборот это заставило меня задуматься что не там ищу. ...
Рад, если Вам интересно
Вообще, если Вы хотите не просто повторить что-то, а именно понять взаимодействие и принять Путь, готовьтесь к тому, что будут собираться все шишки по дороге и пока они не кончаться, Вы можете и не получить результат поиска. Зато, к тому моменту, когда это произойдет, у Вас не будет проблем с пониманием
... Я не очень доверяю своим приборам, поэтому придумал несколько иной способ поиска точки баланса. Сегодня вечером снова буду экспериментировать, возьму кабель с запасом метров 7. ...
Чем больше граней восприятия, тем лучше.
... После эксов подробно отпишусь. Мне очень интересно найти эту точку это важно.
Привет Gur! только что закончил очередной экс. Сегодня я использовал в качестве контура связи петлю 16мм2 длинной 6.5м. Я все таки ее оголил начиная с длинны 2 метра. Сначала прошелся по длине просто вторым концом петли и мерил ток клещами. Ток убывал от метра и до конца контура с линейной зависимостью. Никаких резких всплесков или спадов я не заметил. Затем я подсоединил к одному концу петли резистор 0.24 Ома и прицепился к нему как к шунту щюпами мультиметра измеряя падение напряжения при протекании тока через него. Получилось некое подобие имитатора лампочки. Так как сопротивление резистора относительно велико по сравнению с сопротивлением проводника контура связи, у меня на этом шунте падение напряжения составило 0,330В и соответственно ток был где то 1,2-1,3 А. Я добросовестно прошелся этим шунтом по всей длине проводника контура связи, начиная с 2 метров до 6,5. На протяжении всего пути по проводнику контура, значение падения напряжения существенно не менялись. Ток холостого хода я замерил, он составляет 0,0113А. То есть если бы эта точка находилась на этой длине, шунт 0,24 Ома ее бы зафиксировал и я увидел бы какие то резкие перепады тока контура связи. Выходит я ее опять не нашел. Насколько я понимаю сейчас суть, есть два способа компенсации нагрузки, это симметричная индуктивность в контуре связи или сбалансированная длина контура позволяющая также компенсировать воздействие нагрузки на первичную обмотку трансформатора. Симетрирование индуктивностей я уже делал. Да это работает, но имеем магнитный поток холостого хода в нагрузке и не более того. Компенсация балансировкой по длине контура связи в принципе открывает поток энергии извне но вот у меня пока не получается его зафиксировать. Подскажите в каком направлении вести поиск дальше.
с уважением Владимир.
Вначале по картинкам После того, как Вы их выложили на фотохостинге, откройте их там в максимальном размере, посмотрите свойства изображения (в Internet Explorer, например, правая кнопка мышки на картинке, команда Свойства) и скопируйте в буфер обмена ссылку на картинку вида . Затем, в редакторе на форуме, по команде Вставить изображение, введите именно эту ссылку. Используйте работу в Расширенном режиме редактора на форуме, там возможен Предварительный просмотр. Так Вы увидите, как будет выглядеть Ваше сообщение до его публикации. Соответственно, свои фотоматериалы Вы должны видеть в сообщении
Так, по эксперименту. Было бы проще, если бы Вы подготовили графики...
Я не совсем понял, какой ток в первичной обмотке получился в эксперименте на максимальной длине витка (6,5 м).
Как я сказал, Ваш трансформатор довольно хорош Он вполне может создавать "давление" такой величины, что мы приблизимся к диапазону соотношений индуктивности по длине витка...
Давайте двинемся не с парадного входа Рассчитайте или найдите длину витка, при которой ток в первичной обмотке будет, скажем, 20 мА.
Посмотрим на ее применимость.
Насколько сильно и быстро нагревался провод витка на 6,5 м?
P.S.: Был бы признателен за исправление ссылок на фото в Ваших постах. У меня пока не возникает проблем с фотохостингом iFotki.
P.P.S.: Я правильно понял, что для тестового витка контура связи использовался провод в 16 кв. мм? Одножильный? Какой материал?
Приветствую Всех!!! По Поводу фотографий спасибо Женя, я понял. Жаль что нельзя их загружать напрямую.
Обращение к Gur.
20mA на входе при более чем 10 метрах с сечением провода 4 мм2.
Сегодня я заменил провод и проводил замеры на медном голом проводе длинной 10м сечением 4 мм2. Магнитопровод тот же, тороид 300Вт. Перед началом замеров установил шунт (резистор 1 Ом) в цепь питания первичной обмотки и подключил к нему мультиметр на пределе измерения ~2В. Руки свободны и все видно. Ток петли мерил клещами на пределе 200А. Ток холостого хода составил 0.012А. Замкнул петлю на максимальной длине (10м), ток входной обмотки 0.022А. При длине петли от 4 до 10м провод почти не греется. От 4м в сторону уменьшения греется больше. Медь при нагреве сильно меняет собственное сопротивление в сторону увеличения и соответственно искажает картину замеров. Возможно придется найти RLC - метр, и произвести оценку индуктивностей входа и петли связи. Никак не могу понять как на видео Raselli у него Тор больше моего и маленький контур связи, в чем секрет, может частота не 50 Гц а например где то 1кГц. Если найти эту точку, если она вообще существует то это позволит........... хотя впрочем не будем забегать вперед. В общем я с особой тщательностью снова все промерил зависимости линейные на сколько позволяет судить моя грубая измерительная техника. Фотографии и таблицу зависимостей пошлю через почту Евгения.
Приветствую Всех!!! По Поводу фотографий спасибо Женя, я понял. Жаль что нельзя их загружать напрямую.
Никак не могу понять как на видео Raselli у него Тор больше моего и маленький контур связи, в чем секрет, может частота не 50 Гц а например где то 1кГц. Если найти эту точку, если она вообще существует то это позволит........... хотя впрочем не будем забегать вперед. В общем я с особой тщательностью снова все промерил зависимости линейные на сколько позволяет судить моя грубая измерительная техника. Фотографии и таблицу зависимостей пошлю через почту Евгения.
С уважением, готов к продолжению.
Контур связи то маленький, но длина проводника большая , посмотри внимательно какие толщиной провода, у него с десяток витков точно там есть...
... 20mA на входе при более чем 10 метрах с сечением провода 4 мм2. ...
Ясно. Возможно для данного экземпляра нам будет непросто найти зону баланса
Предлагаю, пока оставить баланс и пройтись по другим эффектам в системе. Так будет проще чувствовать установку.
Сегодня я заменил провод и проводил замеры на медном голом проводе длинной 10м сечением 4 мм2. Магнитопровод тот же, тороид 300Вт. Перед началом замеров установил шунт (резистор 1 Ом) в цепь питания первичной обмотки и подключил к нему мультиметр на пределе измерения ~2В. Руки свободны и все видно. Ток петли мерил клещами на пределе 200А. Ток холостого хода составил 0.012А. Замкнул петлю на максимальной длине (10м), ток входной обмотки 0.022А. При длине петли от 4 до 10м провод почти не греется. От 4м в сторону уменьшения греется больше. Медь при нагреве сильно меняет собственное сопротивление в сторону увеличения и соответственно искажает картину замеров. Возможно придется найти RLC - метр, и произвести оценку индуктивностей входа и петли связи. Никак не могу понять как на видео Raselli у него Тор больше моего и маленький контур связи, в чем секрет, может частота не 50 Гц а например где то 1кГц. Если найти эту точку, если она вообще существует то это позволит........... хотя впрочем не будем забегать вперед. В общем я с особой тщательностью снова все промерил зависимости линейные на сколько позволяет судить моя грубая измерительная техника. Фотографии и таблицу зависимостей пошлю через почту Евгения.
С тем, что принято здесь считать за мощность магнитопровода, в установках этого типа не все так просто Играет роль форма сечения и соотношение диаметров... В результате, Вы можете иметь более "расслабленный" или "концентрированный" ускоряющий контур при одинаковой мощности трансформатора.
С уважением, готов к продолжению.
Отлично. Предлагаю немного ускорить процесс.
Если можете, зарегистрируйтесь на Google.com (почта) и, затем, сбросьте мне в личку свой адрес или просто приглашайте меня (адрес в профиле) в чат Думаю, получиться решить ряд вопросов немного быстрее. Затем, отчитаемся здесь
Контур связи то маленький, но длина проводника большая , посмотри внимательно какие толщиной провода, у него с десяток витков точно там есть...
Nikolay47, добро пожаловать в нашу ветку!
Устройство Raselli, технически, использует принцип магнито-полевой дельты (МПД) (хотя и не полностью), поэтому для такого режима, действительно применимо использование многовиткового изолированного контура связи. Мы пробуем найти зону баланса для ускоряющего контура, это немного другое. При совпадении параметров будет доступна область, в которой, с одной стороны, контура связи будет прокачиваться ускоряющим контуром почти полностью, с другой, не-электронная составляющая в контуре связи (а она "быстрее") будет "захватывать" и толкать на следующий виток ускорения более медленную часть. Это сродни гидротарану... Но условия этого баланса часто не "сходятся". Установки же на МПД работают за счет избыточного давления со стороны ускоряющего контура, поэтому, они гораздо более просты в реализации.
Думаю, мы сначала, все же, прогоним режим МПД. Это доступнее. А то, оптимизм гаснет
Кстати, Ivan77 (в прямой переписке) занимается этим. Жаль, что его сложно уговорить составить нам компанию здесь Было бы веселее вместе
P.S.: Добавил разномасштабный график по таблице Wanderer. Посмотреть динамику того как не должно быть и обратить внимание на инерционную разницу в ускоряющем контуре и контуре связи. Просто, для дополнения.
С уважением.
Зависимости входного тока и тока в контуре связи при разных длинах контура связи.zip36,29К21 Количество загрузок:
Привет Gur! Неудачный поиск точки баланса натолкнул меня на туже мысль, что у сердечника не та геометрия, подскажите какими они должны быть и я попробую найти. моя почта: и , Skype - vladimir17401.
Устройство Raselli, технически, использует принцип магнито-полевой дельты (МПД) (хотя и не полностью), поэтому для такого режима, действительно применимо использование многовиткового изолированного контура связи. Мы пробуем найти зону баланса для ускоряющего контура, это немного другое. При совпадении параметров будет доступна область, в которой, с одной стороны, контура связи будет прокачиваться ускоряющим контуром почти полностью, с другой, не-электронная составляющая в контуре связи (а она "быстрее") будет "захватывать" и толкать на следующий виток ускорения более медленную часть. Это сродни гидротарану... Но условия этого баланса часто не "сходятся". Установки же на МПД работают за счет избыточного давления со стороны ускоряющего контура, поэтому, они гораздо более просты в реализации.
Думаю, мы сначала, все же, прогоним режим МПД. Это доступнее. А то, оптимизм гаснет
Да и если не трудно поясните на чем основан принцип МПД. Или где об этом можно почитать.
Привет Gur! Неудачный поиск точки баланса натолкнул меня на туже мысль, что у сердечника не та геометрия, подскажите какими они должны быть и я попробую найти. моя почта: и , Skype - vladimir17401.
Ваш сердечник слишком "концентрированный". Это не то что бы плохо... Просто, его оптимальность более относится к другому ряду эффектов.
Я их определяю визуально. Расчет, это всегда дискретизация, т.е., упрощение. Но что-то попробовать вывести, конечно, можно
Итак, соотношение внешнего и внутреннего диаметра не должно быть слишком большим. Технически, чем оно меньше, тем более "расслаблен" тороид. Вы можете использовать Соотношение Потока для этой мерности: возьмите внешний диаметр тороида и умножьте его на 0.666, получите внутренний. Снижение этого коэффициента ниже 0,37[37] переведет тороид в режим, который сейчас не очень желателен. Так что, можете использовать этот интервал.
Сечение тороида оптимально - квадрат (круг). Иные исполнения сильно искажают форму ("концентрирован-расслаблен", с точки зрения баланса потока) отклика (или полей, как здесь принято говорить ).
Но это не единственный параметр. Имеет значение и местное исполнение под определенную мощность - это сечение провода первичной обмотки и количество витков. В электротехнике есть соответствующие формулы. Эта область дает в нашем направлении определенный корридор, в рамках которого ряд эффектов более растянут для поиска. По этой причине, при использовании в качестве ускоряющего контура сетевого тороидального трансформатора небольшой мощности, скажем, до 50 Вт, мы будем иметь меньше сложностей в настройке баланса, но и общая эффективность установки будет невысокой. К примеру, такая установка не пройдет пороговых режимов (по крайней мере, на железе под синусом).
Добавление. Также, что, по-местному, сплошная метафизика играет роль треннинг трансформатора. С чем большей токовой отдачей работал трансформатор (идеально, толстые низковольные вторичные обмотки), тем успешней будет его применение в нашем русле. Поток "запоминает" такой объект и в дальнейшем создает значительный прирост, по отношению к трансформаторам других конструкций или даже собранным также, но не эксплуатирующихся в соответствующих режимах. Электрикам со стажем, работающим с тяжелым промышленным оборудованием, знакомо понятие "входа в режим" и что потом блок "охотнее" входит в работу, нежели новый аналог. Хотя, это верно и для массы других областей.
Т.е., вопрос не совсем простой
Да и если не трудно поясните на чем основан принцип МПД. Или где об этом можно почитать.
С уважением Владимир
Здесь, в основном, все разодрано по специфике применения. Чего-то целостного не встречал.
Поверхностно, МПД - несложное понятие. Попробую донести смысл
Вы инициируете объект, через него начинает течь Поток. Следствием этого является излучение в пространство жизненного поля (МП - для электротехники).
Если рядом появляется еще один источник такого поля и они взаимодействуют, возможно множество вариантов (в зависимости от вида источника (поток/ресурс), направления, интенсивности и формы их проявления).
Очевидно, что существует связь между источником и полем. В местной парадигме, в основном, рассматривается ресурсное происхождение источника, поэтому эту взаимосвязь можно оценить количественно.
Полевая дельта (разница) или, применительно к электромагнитной технике, МПД, описывает процесс компенсации источника через взаимодействие полей. Т.е., если повышается уровень внешнего (по отношению к объекту) поля, то его поле восполняется за счет этого и потребление от собственного источника снижается.
Суть та же, что и в устройстве питания автомобиля - АКБ обеспечивает питанием необходимую часть, но если генератор дает достаточный ток, то расход АКБ уменьшается или прекращается.
Думаю, не составит труда найти приемлемый пример для себя
Более глубокий смысл базируется, с одной стороны, на логике проявления - Причина порождает Следствие, компенсация Следствия устраняет необходимость возникновения Причины, но это (как можно заметить) вневременной цикл. Поэтому, в локальном времени существует нестыковка, с которой все так усердно борятся С другой стороны, сам принцип обратного влияния на Источник может рассматриваться как метод преобразования Мерности и, соответственно, выхода из Локали...
...Применительно к опыту Raselli, МПД создает снижение потребления его установки. Если возникнет вопрос, откуда берется "лишнее" МП предлагаю, в свете вышесказанного, помедитировать над тем, почему я называю такое исполнение элементом вторичной инициации
Приветствую Gur! Спасибо за ответ.
Что же, чем сложнее путь тем интереснее. На что то простое я и не рассчитывал. Я на некоторое время возьму тайм аут. Займусь поисками подходящего железа. То колечко что у меня, имеет внешний диаметр 12 см, а внутренний 6,5 см. То есть коэффициент у него где то 0,54. Насколько я понял нам нужен тор квадратного сечения, габаритной мощностью 100 Вт с коэффициентом отношения близким 0,666. Думаю это возможно. По поводу МПД мне кажется я уже догадался как это можно сделать, даже на этом кольце. Попробую результаты выложу.
Приветствую Gur! Спасибо за ответ.
Что же, чем сложнее путь тем интереснее. На что то простое я и не рассчитывал. Я на некоторое время возьму тайм аут. Займусь поисками подходящего железа. ...
Может, все-таки, пересечемся в чате? Хотелось бы провести опыт на этом тороиде в аналоге Raselli, без балансировки. Просто посмотреть на эффекты, это недолго Почту на этом форуме (Входящие в заголовке сайта), смотрю, совсем не читаете ..
А так, ок.
... То колечко что у меня, имеет внешний диаметр 12 см, а внутренний 6,5 см. То есть коэффициент у него где то 0,54. Насколько я понял нам нужен тор квадратного сечения, габаритной мощностью 100 Вт с коэффициентом отношения близким 0,666. Думаю это возможно. ...
Да, в общем, все так.
... По поводу МПД мне кажется я уже догадался как это можно сделать, даже на этом кольце. Попробую результаты выложу.
С уважением Владимир
Что ж, ждем Хотелось бы напомнить, что мы сейчас рассматриваем только часть возможной установки, не ждите от нее законченного решения. Хотя, конечно, как упереться
Хотелось бы напомнить, что мы сейчас рассматриваем только часть возможной установки, не ждите от нее законченного решения. Хотя, конечно, как упереться .
Здравствуйте. Как то нужно упереться. Попробовал определить длину витка,
получилось 2 метра 30 см. Ток/клещами\ уже на настроенном витке 25А напряжение 0,6В. Тр в 220в включен через лампочку 200 вт, паралельно
вольтметр. ХХ- 48 в при КЗ витка- 49 в. Визуально при КЗ лампочка притухает но волтметр показывает на вольт больше.
Железо прямоугольное , наружный размер- 25см х 19см, внутри- 13 х 7 см,
толщина пакета- 8 см.
Пробовал неонку на одном витке не горит, я так понимаю нужно намотать 23-24 витка, потом между выводами включить неонку и эти выводы поискрить, или и на одном витке должна гореть? Спасибо.
P1010943.JPG 
