Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Получение свободной энергии при помощи ионной лампы.


Сообщений в теме: 541

#41 Antek

Antek

    Мастер

  • ТС
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 317 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 19:41

    К трубке Грей пришел по нескольким причинам, одна из которых то, -что разряд в искровых промежутках мотора был нестабилен и зависел от количества ионизированного газа в объеме коммутатора и от влажности воздуха. МОжно так сказать, что "плавало" зажигание. Для этого у Грея есть даже вентилятор продувки искровых промежутков, это детать 60 (US_3890548)
    Конверсионная рубка решала эти проблемы. ПОскольку применялось напряжение около 3000В, Грей раздвинул электроды 12 и 34 через которые тек основной ток разряда конденсатора 16 в индуктивную нагрузку 36 на расстояние выше пробивного, и расположил рядом на очень малом (равном пробивном в воздухе при 3000В)расстоянии от 12, низковольтный электрод 32. Трубка стала управляемой.
    Трубка, - есть аналог газового тиратрона с поджигом.
    Когда низковольтный анод 32 заземляется коммутатором 26 относительно + высоковольтного конденсатора 16, в трубке между высоковольтным 12 и низковольтным 32 анодом в трубке начинается процесс ионизации, коммутирующее устройство 26(аналог трамблера) тут же разрывает цепь земля-низковольтный анод, и ток разряда в ионизационном промежутке 62 перенаправляется по пути наименьшего сопротивления

    Прикрепленный файл  Схема Грея.gif   23,82К   97 Количество загрузок:


    • ale59 это нравится

    #42 nafanja

    nafanja

      Великий учитель

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 497 сообщений

      Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 19:58

      Привет Антек.

      А как ты смотришь на то, что здесь не просто поджиг, а сепарация разного рода плазмы?
      Если бы 20 мкФ Грея при 3000 Вольт долбануло по обмотке, она наверное бы разлетелась?
      Как ты смотришь на то, что Рисовал Перрот? Где ток посылается в Батарею, а пред свето-тепловой разряд посылается в индуктивность?
      Или как Морей писал - не электроны, а ионы...?
      http://www.freenergy.su/index.php?attachments/1431/

      #43 Antek

      Antek

        Мастер

      • ТС
      • Пользователи
      • PipPipPipPip
      • 317 сообщений

        Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 20:26

        Частота 60 Гц слишком низкая.Ссылку на рисунки не плохо бы.

        #44 nafanja

        nafanja

          Великий учитель

        • Пользователи
        • PipPipPipPipPip
        • 497 сообщений

          Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 20:33





          Если раскачивать как Наудин свою интерпретацию Капагена, то можно и 50 Гц.
          ТТ и на 50 Гц раскачку делают...
          • Antek и ale59 это нравится

          #45 Antek

          Antek

            Мастер

          • ТС
          • Пользователи
          • PipPipPipPip
          • 317 сообщений

            Отправлено 08 Сентябрь 2012 - 22:02

            Тут конкретно указано-роль разрядника с магнитным гашением у Теслы или електровакуумной лампы у Грея.

            Прикрепленный файл  Энергия эфира.pdf   703,76К   112 Количество загрузок:


            • nub, Vitus, Gur и еще 1 это нравится

            #46 nafanja

            nafanja

              Великий учитель

            • Пользователи
            • PipPipPipPipPip
            • 497 сообщений

              Отправлено 09 Сентябрь 2012 - 15:10

              Привет Антек.

              Как твоё мнение относительно сепарирование плазмы по Перроту?

              Занимался вопросом перевода. Так вот найдя некоторые патенты ION VALVE это как и ионные трубки на русском-трубки с инертными газами. Часто встречается что катоды покрыты радиоактивными материалами для лучшей ионизации газов внутри. В СССР-овской литературе указано то же самое. Значит ионные трубки на всех языках означают одно и тоже.
              VACUUM TUBE, VACUUM VALVE - это вакуумные трубки.

              Я был прав, когда говорил, что ионы в ионных трубках означают ионизированные газы или плазма. Т.е. переводы делал правильно...
              Поэтому схема Перрота с ионами Земли означает, что мы не электроны хотим черпать из Земли, а ионы, т.е. заряженные частицы, которые тоньше газа...
              Перрот указывает на то, что нам нужно в системе брать не электроны, а сепарировать сам разряд или плазму в разряднике. Т.е. пускать в обмотку ту, что не связана с током, а связана с предтепалосветовым разрядом конденсатора.


              Может здесь логично поставить что-то типа ионного диода (вентиля)?

              Прикрепленный файл  43-707f846ec6.png   96,71К   230 Количество загрузок:

              Я так понимаю, что в книге Перрота показаны не вакуумные триоды, что меня всегда приводило в изумление, а по русскому-тиратроны.
              Соответственно, что при давлении интерного газа данная лампа и будет работать как импульсный тиратрон.
              Импульсные тиратроны бывают и 16 и 25 кВольт.
              Я так понимаю, что суть резонансного контура в том, что он подпинывается короткими разрядами от тиратрона в такт.

              Частота на рисунке +/- 1 мГц

              В общем: пища для экспериментов есть.


              • Antek это нравится

              #47 Antek

              Antek

                Мастер

              • ТС
              • Пользователи
              • PipPipPipPip
              • 317 сообщений

                Отправлено 09 Сентябрь 2012 - 16:28

                Вот именно-эти короткие удары по ионке с образованием плазмы и разгон ионов в междуэлекктродном промежутке.

                #48 nafanja

                nafanja

                  Великий учитель

                • Пользователи
                • PipPipPipPipPip
                • 497 сообщений

                  Отправлено 09 Сентябрь 2012 - 16:58

                  Привет Антек.
                  Вот до сих пор мучает вопрос: как подсчитать скорость этой плазмы?

                  И ещё к знающим людям нашёл тиратрон ещё в справочниках
                  ТГИ1-100/8

                  Частота повторения импульсов тока анода
                  Хочяу уточнить - это частота в 50 кГц можно установить?


                  #49 Antek

                  Antek

                    Мастер

                  • ТС
                  • Пользователи
                  • PipPipPipPip
                  • 317 сообщений

                    Отправлено 09 Сентябрь 2012 - 17:32

                    У него цена космическая.Динатрон хотел подобный.Имп/сек=Гц.Так-что будем делать сами.Да и нам не только импульсы нужны- геометрия другая.

                    Вот с Лабы 001 видео.То-что нужно для ионной лампы при атмосферном давлении-на поверхности видно тлеющий разряд
                    Напряжение побольше-и с давлением или разряжением никаких проблем нет.

                    #50 nub

                    nub

                      Великий учитель

                    • Модераторы
                    • 1 317 сообщений

                      Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 13:21

                      Это видео Прометеуса, он сам не знает, что это такое.
                      Я перечитал ваши посты, но пока так и не понял в чем суть получения СЕ с ламп. Можете как то популярно и по простому это обьяснить?

                      #51 Antek

                      Antek

                        Мастер

                      • ТС
                      • Пользователи
                      • PipPipPipPip
                      • 317 сообщений

                        Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:43

                        Это видео Прометеуса, он сам не знает, что это такое.
                        Я перечитал ваши посты, но пока так и не понял в чем суть получения СЕ с ламп. Можете как то популярно и по простому это обьяснить?

                        Смотри первое сообщение снизу.В двух словах радиоактивные изотопы-которые в воздухе присутствуют распадаются высвобождая энргию.Для этого нужно организовать определённые условия.При помощи ионной лампы газы амосферы переводятся внутри лампы в состояние плазмы. Она возникает под воздействием приложенного к её электродам импульсного напряжения определённой формы,частоты и амплитуды.

                        Прикрепленный файл  22.jpg   44,92К   138 Количество загрузок:

                        Прикрепленный файл  33.jpg   152,73К   163 Количество загрузок:


                        • nub это нравится

                        #52 nafanja

                        nafanja

                          Великий учитель

                        • Пользователи
                        • PipPipPipPipPip
                        • 497 сообщений

                          Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 18:25

                          Это видео Прометеуса, он сам не знает, что это такое.
                          Я перечитал ваши посты, но пока так и не понял в чем суть получения СЕ с ламп. Можете как то популярно и по простому это обьяснить?


                          Привет Нуб.

                          Во время записи этого видео-присутствовал. Как раз меня интересовал вопрос ионных ламп. Антек верно подметил, что это ионизация.

                          Однако хочу заявить, что перевод этот на русском не точный.
                          Слово Радиэйшн переводится как ИЗЛУЧЕНИЕ. Этот термин может применяться не только с смысли ИКС РЕЙЗ-альфа,бетта,гамма и т.д.
                          Морей подчёркивал, что он говорит о лучистых частицах, но не об радиации.

                          Вторая неточность перевода в том, что автор от себя назвал ПРЕ ГЛОУ ДИСЧАРДЖ, который дословно переводится как ПРЕД СВЕТО-ТЕПЛОВОЙ РАЗРЯД.
                          Дальше точно. Во время разряда конденсатора происходит разряд этого ПРЕД СВЕТОТЕПЛОВОГО РАЗРЯДА, а потом идёт ток.
                          Задача достать пропустить ионы, а не электроны (как говорил Морей). Ток электронов- это тепло и потери.
                          Поэтому Перрот говорил о том, что Грей на АКБ пускал разряд связанный с ТОКОМ, а с боку электрод отбирал Лучистую Энергию (радиантную), посылаяя её потом в обмотки мотора.

                          В атмосфере есть положительные ионы, в Земле отрицательные. Но из Земли Перрот не хотел брать электроны. Вот так- сепарация.

                          Однако Морей применял в своих ионных лампах радон, как он писал.
                          Хотя Перрот отвозил лампу Морея на экспертизу и там радона не обнаружил, время распада радона очень небольшое...В общем сам Перрот в вопросах...
                          Но где-то есть информация, что в катоде были радиоактивные частицы, помогающие ионизировать инертный гав ,которым заправляются все ионные приборы.
                          В СССР-ских ионных приборах то же бывают катоды с нанесением радиактивных элементов.

                          Перечитывая импортную литературу по ионным приборам, чтобы корректно понимать что есть ИОН-ВЕЛЬВ, пришел к выводу, что это есть вакуумные приборы в которых ток плавно можно регулировать, в ионных лампах наоборот-инертные газы и давление, чтобы они могли производить газоразряд , в общем разрядные лампы.

                          Поэтому решил интересоваться ТИРАТРОНОМ (он около 400 грн стоит), что он при подаче сигнала на сетку даст разряд. Этим разрядом хочется пинать резонансный контур, т.е. коротким импульсом. И так качать лодку-туда-сюда с относительно высокой частотой...
                          Поскольку в Тиратроне давление, он может как любой ионный прибор работать с большими напряжениями (возрастает напряжение пробоя) 12 кВольт, 16-25...

                          Ион-Вельв (триод с накалом)в материалах Перрота это есть Тиратрон.
                          А ионные лампы Перрота- это сепараторы электрона и ионов...
                          Т.е. для того, чтобы не нахватал источник питания тока(электронов), а максимально выхватил скоростные частицы (ионы), которые сами по себе существуют в постоянном движении в отличии от электрона.
                          • nub и amnpk это нравится

                          #53 Antek

                          Antek

                            Мастер

                          • ТС
                          • Пользователи
                          • PipPipPipPip
                          • 317 сообщений

                            Отправлено 11 Сентябрь 2012 - 19:53

                            Вот пример на что способны разогнаные ионы!Разгон ионов в обычной лампочке через стекло приводит к образованию рентгеновского излучения!

                            Прикрепленный файл  Самодельный рентгеновский аппарат.doc   215К   85 Количество загрузок:



                            #54 nafanja

                            nafanja

                              Великий учитель

                            • Пользователи
                            • PipPipPipPipPip
                            • 497 сообщений

                              Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 02:18

                              Вот инфа по включению тиратрона.
                              Статья "Имитация наносекундных импульсных помех".

                              Вопрос с ионными лампами весьма актуален, поскольку если нет короткого импульса подпинывающего резонансный контур - всё будет уходить либо в дугу, либо на растрату тока из источника питания...

                              Возможно,что если речь вести о самостоятельного изготовления пробах, Есть наверное смысл играться с разрядниками в инернтной среде газов и высоком давлении.
                              Возможно, что при давлении повысится пробивное напряжение, но вместе с тем пояаится порог "закрывающий" дальнейшее горение тлеющего разряда переходящего в дуговой разряд. Возможно...
                              • prometeus это нравится

                              #55 Antek

                              Antek

                                Мастер

                              • ТС
                              • Пользователи
                              • PipPipPipPip
                              • 317 сообщений

                                Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 06:11

                                Я написал к тому,что ионы тоже специфические частицы-мало изучены-но в отличие от электронов имеют заряд+и-.Тоже могут использоваться для производства энергии.Работа ионов -в энергосберегайках,плазмашаре,люстре Чижевского,разрядниках защиты,искровом разряде.Даже разряд молнии имеет ионную природу.Тесла как раз от молний и начинал и молнии изучал.Интересно-что все хотят получить СЕ с обычных электронов!В этом скорее всего главная ошибка.Вообще под вопросом-что только электроны движутся по проводнику.Например-если последовательно с проводником включить ионную лампу-то в ней уже электронов нет(Куда деваются в таком случае-постоянно прибывающие электроны?Просто проводник передаёт энергию при помощи электронов-а ионная лампа-при помощи ионов.Если ионов очень много-то это уже плазма.Ионы разного знака в ней движутся навстречу-следовательно ничего не накапливается как в случае с электронами.Или школьный курс физики-что в проводнике перемещаются только электроны-НЕ ВЕРЕН.Вот ещё один документ по ионам.(резонанс плазмы в виде продольных колебаний !).

                                Прикрепленный файл  плазма.doc   77К   66 Количество загрузок:



                                #56 Antek

                                Antek

                                  Мастер

                                • ТС
                                • Пользователи
                                • PipPipPipPip
                                • 317 сообщений

                                  Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 17:59

                                  Вот информация от ivan77

                                  Прикрепленный файл  Физика высоковольтного разряда.doc   42К   66 Количество загрузок:


                                  • ale59 это нравится

                                  #57 nafanja

                                  nafanja

                                    Великий учитель

                                  • Пользователи
                                  • PipPipPipPipPip
                                  • 497 сообщений

                                    Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 18:26

                                    Привет Антек.
                                    Подобную литературу уже пробороздили...
                                    Теория электрона была для того, чтобы вбить людям в голову, что они должны быть привязаны к кабелю, владельцем которого был вначале Морган, а сейчас РЭС в Украине с её акционерами, делающие цены для себя а не для людей...

                                    Завтра обещали хороший фотик принести. Хочу кое что из книги 72 года процитировать по тиратронам. Что меня на днях дёрнуло купить книгу по цене мороженного не знаю, но там находил даже выражения типа "лучистая энергия"...

                                    Но хочется цитаты сейчас привести:

                                    К тиратронам предъявляются следующие требования:
                                    1) они должны быть способными формировать импульсы с крутыми фронтами
                                    2) в достаточно короткий период времени после прохождения импульса тока восстанавливать своё запертое состояние
                                    3) выдерживать без пробоя отрицательное напряжение...

                                    Так вот
                                    Ещё указаны схемы включения тиратрона...
                                    Оказывается, что достаточно было бы залезть в эту книгу и там был опысан метод, о котором все говорили на Лабе уже с января месяца, и та тема, которую Дима555 подымает уже долго : резонансный контрур должен подпинываться коротким импульсом.
                                    Хотите верте, хотите нет, но обидно быть дураком в 2012 году, когда в книге как раз и описан метод пинания (а мы Америку открываем) и его предназначение в индукционном нагревателе...:oops:
                                    Завтра скан выложу...
                                    Но написано так, что хоть водородные тиратроны и работают до 10-ков кГц, их применяют для незатухающих колебаний в Мегагерцовом диапазоне!!! (колебательный контур - индуктор)
                                    • prometeus и Antek это нравится

                                    #58 nafanja

                                    nafanja

                                      Великий учитель

                                    • Пользователи
                                    • PipPipPipPipPip
                                    • 497 сообщений

                                      Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 19:57

                                      Не похожа ли схема из схемы, что я давал в предыдущих сообщениях из книги Перрота?

                                      Ещё пища для ионформации

                                      Прикрепленный файл  clip_image008130.jpg   15,32К   193 Количество загрузок:

                                      Прикрепленный файл  Vestnik_NSU_08T3V4_p68_p73.pdf   332,82К   43 Количество загрузок:

                                      Прикрепленный файл  43-707f846ec6.png   18,55К   156 Количество загрузок:

                                      Прикрепленный файл  загруженное (1).pdf   251,97К   56 Количество загрузок:


                                      • ale59 это нравится

                                      #59 Antek

                                      Antek

                                        Мастер

                                      • ТС
                                      • Пользователи
                                      • PipPipPipPip
                                      • 317 сообщений

                                        Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 21:14

                                        Нормальная книга

                                        Прикрепленный файл  Пичугина.Мощная импульсная энергетика.pdf   1,12МБ   70 Количество загрузок:



                                        #60 prometeus

                                        prometeus

                                          Мастер

                                        • Пользователи
                                        • PipPipPipPip
                                        • 225 сообщений

                                          Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 23:53

                                          Вот инфа по включению тиратрона.
                                          Статья "Имитация наносекундных импульсных помех".

                                          Вопрос с ионными лампами весьма актуален, поскольку если нет короткого импульса подпинывающего резонансный контур - всё будет уходить либо в дугу, либо на растрату тока из источника питания...

                                          Возможно,что если речь вести о самостоятельного изготовления пробах, Есть наверное смысл играться с разрядниками в инернтной среде газов и высоком давлении.
                                          Возможно, что при давлении повысится пробивное напряжение, но вместе с тем пояаится порог "закрывающий" дальнейшее горение тлеющего разряда переходящего в дуговой разряд. Возможно...

                                          Всем привет!
                                          Илья, шикарная статейка и схема. Для наших целей можно упростить. Мне только не понятна конструкция трансформаторов Т1 и Т2. На отрезках длинных линий кабелем РК50-4-21 - крутой кабель, с фторопластом(длина не указана, только витки). Конструкция не понятна. Просьба к спецам - просветите , как он делается. Заранее благодарен.
                                          С уважением

                                          ЗЫ: Женька, когда Сашко кнопки "вверх" - "вниз" приделает?


                                          Обратно в Основной · Следующая непрочитанная тема →


                                          Количество пользователей, читающих эту тему: 0

                                          0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

                                          Поисковое продвижение

                                          каталог сайтов .

                                          Click to return to top of page in style!