Сообщений в теме: 189

[Observer]

 Observer по вашей просьбе небольшая осцилка по колекторной цепи, это картинка звона индуктора в четверти волны синуса самой катушки.

Неплохо.
Но вот осцилка та же самая от стабилизированного БП (малый коэфф. пульсаций), минус и коллектор (исток).

 kac1.jpg   31,31К   77 Количество загрузок:

Согласитесь, как то на видео не очень похоже на качер.

Всвязи с этим вопрос, на сколько вырастет выход, если пульсации БП будут не 100 герц, а скажем 100 килогерц и они будут попадать в гармонику вторички?

[wkaktuz]

 Observer по вашей просьбе небольшая осцилка по колекторной цепи, это картинка звона индуктора в четверти волны синуса самой катушки.

Неплохо.
Но вот осцилка та же самая от стабилизированного БП (малый коэфф. пульсаций), минус и коллектор (исток).

kac1.jpg

Согласитесь, как то на видео не очень похоже на качер.

Всвязи с этим вопрос, на сколько вырастет выход, если пульсации БП будут не 100 герц, а скажем 100 килогерц и они будут попадать в гармонику вторички?

такую картинку получал когда паралельно индуктору ставил кондер примерно 3000 пикушек, картинка была один в один, по поводу пульсаций  по питанию ничего пока сказать немогу еще эту цепочку неизучал.

[Observer]

Сделал новый блок питания.

22 вольта ~3 ампера, сглаживающий кондер С2 10 нанофарад.

Качер заводится стабильно, жрёт 0,4 ампера:

 mkacer.jpg   17,24К   96 Количество загрузок:

 nkacer.jpg   138,62К   112 Количество загрузок:

Подключая 1000 микрофарадный кондер С2, заводится и сразу в КЗ. (Так и должно быть)

 

Осцилка: минус питания, коллектор (исток), как и предполагалось, 100 герц амплитудная модуляция.

 kac2.jpg   35,12К   101 Количество загрузок:

 

Внутри этих горбов:

 kac3.jpg   29,38К   70 Количество загрузок:

 

Delphiec, ты с этим работаешь, или есть секретище...?   

[Antek]

Индуктор нужно ставить по центру ВВ

[mebius]

Индуктор нужно ставить по центру ВВ

????

Из каких соображений нужно?

Это - проверено?

Я так думаю, это не может быть рекомендовано огульно и зависит исключительно от способа подключения ВВ катушки: как четвертьволнового или полуволнового вибратора.

Пока все тут обсуждаемое имело включение как четвертьволновой вибратор (холодный коней ВВ катушки имеет фиксированный потенциал). Отсюда и знаки вопроса.

[wkaktuz]

Индуктор нужно ставить по центру ВВ

 Да я соглашусь, пробовал во время настройки качара двигать индуктор в доль ТТ и пришел к этому же выводу, система мощнее работает в том случае когда индуктор находится в средней зоне катушки, но есть один минус, в этом положении повышается потребление от источника.

[mebius]

Индуктор нужно ставить по центру ВВ

пришел к этому же выводу, система мощнее работает в том случае когда индуктор находится в средней зоне катушки, но есть один минус, в этом положении повышается потребление от источника.

Но ведь это естественно - ведь увеличивается коэффициент связи с ключом. Вот ток и растет.

А если сбросить витков на индукторе, то ток уменьшится, но уменьшится и отдача, совместно с ВВ напряжением.

[wkaktuz]

Чисто прикол!

 

[Antek]

Вот исторические доказательства.На втором рисунке-почти ТВС

Прикрепленные файлы

•  ATeslaCoil42b.jpg   88,23К   132 Количество загрузок:
•  CollinsSanchez.JPG   210,72К   127 Количество загрузок:

[Tyomich]

Чисто прикол!

 

Насколько можно по видео судить - ни каких фокусов и тайн. Просто ВЧ наведение идёт, вот лампа с диодом  и светятся.

А по поводу эксов скажу - мужики, вы бы хоть мало мальски какой нить экран использовали. Что ж вы сидите так перед ВЧ и себя "ионизируете" , так сказать? Ну здоровье бы поберегли уж.

[Antek]

Вот до боли знакомое с центральным индуктором

Прикрепленные файлы

•  Капанадзе.jpg   113,91К   69 Количество загрузок:

[Kulibin]

Индуктор нужно ставить по центру ВВ

????

Из каких соображений нужно?

Это - проверено?

Я так думаю, это не может быть рекомендовано огульно и зависит исключительно от способа подключения ВВ катушки: как четвертьволнового или полуволнового вибратора.

Пока все тут обсуждаемое имело включение как четвертьволновой вибратор (холодный коней ВВ катушки имеет фиксированный потенциал). Отсюда и знаки вопроса.

Всё немного проще.   я ужо 3-й год балуюсь с качерами.  Но больше всего прикольных эффектов даёт конус. И вредных для здоровья то-же....

 

Знаца так..... У меня, накачка транзистор 2SC5200. Питание 12-36в.  От аккумуляторов. Жалко блок питания.

Цилиндрический ТТ:

Берём каркас, Труба от водопровода, так-же подходит картонные цилиндры от упаковочного полиэтилена. Длинна намотки, должна быть 3 либо 5 диаметров цилиндра (тут я не успел ещё определится. Намотаны цилидры но не доходят руки проверить). Диаметр индуктора делаем равным 3-м диаметрам ВВ катушки. Индуктор делаем из куска многожильного провода диаметром примерно 3-7мм. (зависит от размера ВВ катушки, чем больше ВВ катушка тем толще индуктор) Провод продаётся в электротоварах. Изоляцию снимать не надо.  Надо всего два витка.  Размерами не увлекаемся. Иначе будет выносить тр-р.   Конус высотой 35см примерно лежит пылится.  От неё нет смысла, транзисторы выносит при питании 24В Работает только от 12

 

 

Конусной ТТ:

Конусы я клеил из ватмана.  Соотношение 1 к 1,618. Основание высота.  Нравится мне золотое сечение. Далее двухсторонний скотч. Начинаем мотать сверху. Первые пару витков проклтьб. Дождаться когда высохнет. Иначе витки будут сползать.

я первую катушку 5 вечеров мотал. потом навострякался за один вечер, и кино смотрю, и катушка мотается.

Индуктор. так-же 2-а витка, но провод та-же многожилку. Выше описал как выбрать. Диаметр инлуктора считам так: Измеряем диаметр конусной катушки в её середине по высоте. Умножаем так-же на 3 и получаем диаметр индуктора.

 

Данная методика изготовления не требует настройки.   Желающие могут сделать и точную настройку.

 

P.S. как фотку вставить?

Сообщение отредактировал Kulibin: 15 Октябрь 2013 - 15:26

[Kulibin]

Только не подумайте, что сутками сижу и пялюсь на качер.  С апреля по октябрь просто нет возможности сидеть с паяльником. Да и зимой не сильно больше времени.

 

Серия опытов, потом осмысление, что получил....

 

 

И всётаки, как вставить фотки.

[Kulibin]

Это первенец. Сделан весной 2010 года

 IMG_0722_1.jpg   118,89К   44 Количество загрузок:

 

Енто цокалка Динатрона.  Заработала только 1-н раз.   ПЕРВЫЙ.   Цокала 40 минут, пока спать не пошёл........   Так, что фраза заработала, но не повторить, это и про меня.   Я часто с таким сталкиваюсь.....     Недавно баловался с плоскими катушками....   первый опыт оказался удачным, на след. день, уже возникли проблемы. потом всё хуже и хуже.  Щас жду полнолуня, начну опять..... есть такое наблюдение, что маломощные ТТ качеры сильно зависимы и от времени суток и от места и от фазы луны.  Я часть опытов проводил в городе, часть в области.   Разница видна прямо глазами....   СТРИМЕР.

 IMG_0764_1.jpg   144,7К   54 Количество загрузок:

 

Енто та самая катушка, что великовата для транзисторной накачки оказалась.

 IMG_0798_1.jpg   122,25К   55 Количество загрузок:

 

Енто опыт с графитом....  Интесный эффект.   есть видео.  Если интерсно, то выложу.

 IMG_0881_1.jpg   142,55К   67 Количество загрузок:

 

Ну и на последок, Тот самый окончательный вариант конусной катушки.   Сделаный строго по описанию, что я выложил выше.  Его использую как источник высокого напряженя. Дёшево и сердито.

 IMG_0882_2.jpg   132,4К   61 Количество загрузок:

 

 

P.S. Совет тем, кто лезет осцилом.   Повесте на вход осцилографа, защитный разрадник.    Бережёного, Бог бережёт.....   Меня как минимум один раз выручил   Решил в схеме РЗУ (радиантное зарядное устройство) импульс посмотреть, без нагрузки.  Разрядник на 400В задымился на 2-й секунде.  Не сразу сообразил, что произошло.  Зато осцил целый.

Сообщение отредактировал Kulibin: 15 Октябрь 2013 - 18:53

[Kulibin]

И всётаки, как вставить фотки.

Кнопка внизу - Расширенная форма.

Там всё есть.

Спасибо.

 

Перделайте индуктор по моей рекомендации, вам всего надо, два метра многожильного кабеля. Просто с мгазине по метрам прдают.  Лишку реже не жалейте. кабель сечение, примено 10-15 квадратов. ВЫ РЕАЛЬНО увидите разицу.  По стримеру.

[Observer]

Wkaktuz , как вы получили синус на первичке  ? Подробненько схему бы со всеми номиналами...

Kulibin, то что мы тут вытворяем уже не качер. Я бы назвал это ТЕСЛАЧЕР. Потому что первичка работает по принципу ударной накачки да ещё большой магнитной связью между первичкой и вторичкой, но управляется качерным принципом.

[wkaktuz]

 На качере всегда будет синус, т.к. система старается автоматически подстроить резонанс даже если возникает какое то влияние на эту систему.

 А схему я взял из этого видео:

[Kulibin]

Wkaktuz , как вы получили синус на первичке  ? Подробненько схему бы со всеми номиналами...

Kulibin, то что мы тут вытворяем уже не качер. Я бы назвал это ТЕСЛАЧЕР. Потому что первичка работает по принципу ударной накачки да ещё большой магнитной связью между первичкой и вторичкой, но управляется качерным принципом.

 

 Я чёто-то не понял, с чего вы взяли, что на первичке синус?  Я ни слова не писал про форму сигнала......   Вас итнересуют осцилограммы?   Так и пишите.

Окончательный вариант накачки на биполярном транзисторе.  Диоды дают 15-20% прироста мощности на катушке, но и вырастает потребление. Стабилитрон стоит  для того, что-б при изменеии питающего напряжения, не надо было выставлять напряжение смещения на базе тр-ра.  Надо больше на выходе, просто увеличил напряжение питания.

 Xerox Phaser 3200MFP_20131016092344_1.jpg   36,36К   49 Количество загрузок:

 

 

если интересно, то могу выложить принципиальную схему и печатную плату в формате DipTrace.  Это если кому подредактировать надо будет под свои детали.

 

У меня разведено так, что-б легко было можно менять транзистор и ставить охлаждение на радиатор, не меняя печать.

 

 

P.S. В споры не вступаю, не вижу в них смысла.  Как построить генератор СЕ, не знаю. Просто делюсь опытом, что-б те, кто начал недавно, не тыркались как слепые котята.....

Сообщение отредактировал Kulibin: 16 Октябрь 2013 - 07:42

[mebius]

Провел серию измерений с отбором энергии от качера через емкостную обкладку.

Сразу скажу - никаких чудес.

Схема эксов и катушки.

 Эксы_качер.png   52,87К   78 Количество загрузок:

Варьировались:

- напряжение питания 10..24В (ранее выкладывал результаты)

- расположение емкостной обкладки (внутри, снаружи, с обеих сторон

- расположение, конструкция (плоская/цилиндрическая) и витки индуктора и токовой катушки

- наличие и полярность включения токовой катушки

- положение ферритовой вставки (стержень Ф10мм)

- величина емкостного шунта на нагрузке (КПЕ 30..1500 пФ)

- величина нагрузки 15..60Вт

 

Измерялись:

- напряжение и ток источника питания

- напряжение на коллекторе ключа (контролировалась форма и величина выбросов

- форма и величина напряжения на нагрузке (осцилограф)

- ток в нагрузке (осциллограф+резистор 10Ом)

 

Наилучшим оказался вариант с внутренним  емкостным съемом, обеспечивающий наилучшее согласование с данной катушкой.

Внешняя обкладка с диэлектриком в 1мм давала слишком большую связь с данным диапазоном нагрузок, вызывая чрезмерное потребление тока и потери в ключе (более 3А).

 

Очень эффектно и эффективно работает ферритовая вставка, позволяя легко изменять коэффициент связи с индуктором и добиваться хорошего согласования во всех режимах включения.

Тем не менее, КПД ни разу не превысил 60%.

 

Весной я проводил серию подобных измерений на качере с большой длинной катушкой. Но съем вместо фольги делал через внутреннюю или внешнюю обмотки, подключая их одним концом. Там были получены аналогичные результаты при напряжении 12В.

[Antek]

Конечно так ничего не получится-вся соль в прерывании.Я схемку с рисунком повыше сбрасывал-электромагнитный размыкатель с крутыми фронтами.Т.Е Чем круче фронт-тем больше выброс-это как аналогия самоиндукции