Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

По Пути Ismael Aviso


Сообщений в теме: 90

#41 with

with

    Пользователь

  • ТС
  • Пользователи
  • PipPip
  • 73 сообщений

    Отправлено 08 Август 2013 - 10:53

    И еще, на плечи общественности хотелось бы вынести один вопрос, касательно неуловимых транзисторов, которыми Авизо коммутирует реактор и мотор. Удалось найти несколько снимков на которых взору предстает его техническое решение, которое он так скрывал. Снимки прилагаю. Пометил стрелками ту часть блока - в котором находятся ключи с драйверами. На снимках видно в качестве ключей используются модули БТИЗ (IGBT) имеющие под два транзистора в одном корпусе . Управление модулями осуществляет через ТГР - да да именно трансформаторные драйвера, на фото видно что их там 4 штуки, по трансформатору на ключ, трансформаторы приблизительно сродни тем - что используются в дешевых компьютерных БП, типоразмер трансформаторов ЕЕ-33. Так же на плате ТГР  видно четыре корпуса ТО 220,  предположительно ключи. 

    Стоит вопрос - как поведут себя ТГР-ы на частотах 700 -800 Гц ? в принципе если схема управления ими однотактная (  по корпусу 220 на один ТГР ) до частота до фени.. но однотактная ли там схема ..  и каковы в таком случае будут фронты ? .

    Пока что так. 

     

    П.с. Забыл добавить видео в прошлом посту. вот оно 

    Прикрепленные файлы

    • Прикрепленный файл  1.jpg   117,62К   108 Количество загрузок:
    • Прикрепленный файл  2.jpg   113,36К   129 Количество загрузок:
    • Прикрепленный файл  Авизо - ключи_1.jpg   100,23К   92 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал with: 08 Август 2013 - 11:00

    • nub и serssh это нравится

    #42 duga

    duga

      Пользователь

    • Пользователи
    • PipPip
    • 80 сообщений

      Отправлено 08 Август 2013 - 11:31

      Далее .. в ходе долгих хождений по мукам .. появилось четкое убеждение того что опыт проделанный мультиком, в котором был получен результат в 146 % "efficiency" сродни тому что делает Авизо со своим реактором, и даже более.


      with ,здравствуйте. Вы случайно не об этом высказывании мультика: ...Как Вы отнесётесь к такой крамольной мысли: Повозившись с резонансами, пришёл к выводу, что, не скажу про все, но очень многие резонансные системы обладают некими свойствами, как электроны на орбите. А именно: Резонансная частота колебательной системы является для неё энергетически выгодной, и система старается удержаться на этой частоте. И кое-что для этого делает. Если частота, с которой мы воздействуем на систему, совсем немного ниже резонансной, система делает всё, чтобы взять больше энергии на этой частоте. Например, увеличивает потребляемый ток. Если частота немного выше, система, наоборот, старается уменьшить потребляемый ток, или отдать в нагрузку больше, чем получила. Естественно, я имею ввиду систему, которая является частью океана, в котором мы плаваем. Поэтому для неё нет проблемы, где взять энергию, она её просто перераспределяет....

      #43 with

      with

        Пользователь

      • ТС
      • Пользователи
      • PipPip
      • 73 сообщений

        Отправлено 08 Август 2013 - 12:15

        duga

        Здравствуйте . Вы  верно подметили мысль мультика.Фактически о том же говорит и Авизо, только через свою призму. КК является открытой системой! в  которой имеет место быть энерго-обмен с окружающей средой. А что есть среда ? с одной бесконечный океан зарядов ..  с другой - такой же бесконечный океан колебаний ! попробую привести слова Авизо .. по моему он крайне чутко - и правильно передал мысль, послушайте. Минута 5-23 и далее, прислушайтесь к тому что он говорит про опыт по сжатию воздуха в стеклянном сосуде.  Аналогом притягивания пылинок в его пояснении можно найти эффект " притягивания" заряда окружающей среды .. в КК.

        Где то так.


        Сообщение отредактировал with: 08 Август 2013 - 12:22


        #44 duga

        duga

          Пользователь

        • Пользователи
        • PipPip
        • 80 сообщений

          Отправлено 08 Август 2013 - 15:17

          with

          . Был ещё фильм где Авизо показывал установку в легковом автомобиле. Открывает багажник, а под крышей такая цилиндрическая штука висит, и когда его спросили, что это, сказал что антенна такая и нужна для работы установки.

           Почемуто мне кажется, что энергия которая возникает после корочения катучки СВЧ происхождения. Авизо сначала применял высоковольтные транзисторы, но потом применил ВЧ фильтры и обычние транзисторы. Когда тразистор закорачивает катушку, СВЧ энергии ещё нет, а в момент запирания транзистора она идет на прямую в нагрузку, а транзистор включенный через фильтр, остается в стороне.



          #45 duga

          duga

            Пользователь

          • Пользователи
          • PipPip
          • 80 сообщений

            Отправлено 10 Август 2013 - 09:14

            Прикрепленный файл  T-K.GIF   83,88К   112 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Regenerato_2376818_8339087.jpg   9,45К   97 Количество загрузок:

             

            with

            Посмотрите вот на эти схемы, пока что их никто не замечает, возможно потому что нет толкования работы. В двух словах работает это так:

             Энергия выделяется, видимо, по тому принципу что описывал мультик. Возникает она в точках подключения последовательно включенных диодов Д213. Энергия эта \дуговой разряд высокой частоты\ обладает резонансными свойствами , только  в точках1,5см друг от друга. Нужно так

            настроить, что бы в эти точки попал диод и параллельно ему разрядник с нагрузкой или обмотка трансформатора, как на схеме.  Что бы мощность складывалась, нужен фазовращатель,

            линия около 10см. Сам тиристор включен через ВЧ-фильтр, провода по 20-30см, для предотвращения пробоя. Диоды, хотя на них и разряд в полтора см, не пробивает, потому что

            как раз используэтся их свойство работать в режиме  лавинного пробоя.

              Задающий генератор срабатывает только на пике питающей синусоиды, как бы такая, простая синхронизация. Самое интиресное в том , что подкорачивание в пике идет не выключением тиристора или транзистора, а несколько раз подкорачивается  с частотой колебаний в контуре, пока тиристор открыт.Это позволяет прерывать дугу в разряднмке с чатотой 70-100кГц. Подкорачивание происходит при открывании тиристора, как обычно, а потом более эффективно благодаря встречным ударам от колебаний в контуре. 


            Сообщение отредактировал duga: 10 Август 2013 - 09:30


            #46 with

            with

              Пользователь

            • ТС
            • Пользователи
            • PipPip
            • 73 сообщений

              Отправлено 14 Август 2013 - 15:39

              duga

              Тут есть пара тонкостей ..связанных с тем материалом который предоставил Авизо. Говоря о замыкании в пике амплитуды напряжения - катушки индуктивности - Авизо лишь дает пример реализации того механизма который он использует -  а именно - механизма сжатия энергии. Что дает замыкание индуктивности в пике амплитуды напряжения ?? .. с одной стороны "сжатие" потенциала самой индуктивности ..  с другой - скачкообразное изменение тока в индуктивной цепи (di\dt), что так важно в "наших" делах. Другой его пример, и  Я склонен считать его реализованным в устройствах Авизо - это разряд емкости в индуктивность, что эквивалентно "замыканию потенциальной энергии" в индуктивной цепи,и , как результат получаем фактически то же  "скачкообразное" изменение тока ( колебательный процесс в КК можно считать частным случаем переходного процесса в RLC цепи), а скачкообразное изменение тока в индуктивной цепи дает такой же скачкообразно изменяющийся "магнитный поток" . А какой с этого толк ? и тут я вынужден повториться и сослаться к видео в предыдущем посте, и к пояснению - которое дает Авизо касательно притягивания "пылинок". Аналогом притянутых пылинок в электронике служит ОЭДС - ИМХО конечно, но примерно так.

              С уважением, Дмитрий.


              Сообщение отредактировал with: 14 Август 2013 - 15:39


              #47 doktorsvet

              doktorsvet

                Новичок

              • Пользователи
              • Pip
              • 1 сообщений

                Отправлено 21 Август 2013 - 10:15

                И так, на сегодняшний день я вижу следующие варианты изготовления поршневого двигателя:

                 

                  - статор - электромагнит, подвижный сердечник - контур, движение сердечника в резонансе...

                  - статор - электромагнит, подвижный сердечник - тоже элеткромагнит, включенная со статорной катушкой впараллель

                  - статор - электромагнит, подвижный сердечник - коротко замкнутый виток или хитрая катушка

                  - статор - электромагнит, подвижный сердечник - неодимовый магнит

                 

                Система рекуперации: 

                Общий принцип: 

                - если сделать подвижный сердечник (поршень) в виде контура, то при подаче импульса в электромагнит статора, в подвижной катушке контура наведется эдс. Затем, когда поршень вылетит из статора, энергия перейдет на время в конденсатор контура, а когда поршень будет снова по инерции возвращаться во внутрь обмотки статора, энергия перейдет снова в обмотки сердечника контура и будет мешать работе системы. Следовательно сразу после перехода энергии в конденсатор нам нужно оторвать конденсатор от контура и сбросить его энергию обратно на аккумулятор, таким образом мы всю или почти всю энергию, затраченную на выброс поршня вернем на аккумулятор. 

                Спасибо with за интервью по теме авизо.   



                #48 Treacle

                Treacle

                  Пользователь

                • Пользователи
                • PipPip
                • 36 сообщений

                  Отправлено 21 Август 2013 - 16:47

                  Рекомендую экспериментировать с асинхронником...


                  Сообщение отредактировал Treacle: 21 Август 2013 - 16:50


                  #49 with

                  with

                    Пользователь

                  • ТС
                  • Пользователи
                  • PipPip
                  • 73 сообщений

                    Отправлено 21 Август 2013 - 18:54

                    doktorsvet
                    На сегодняшний день известны модели импульсных поршневых электромагнитных двигателей (ИПЭД), работающих на двух принципах: 
                    а) на притягивание
                    б) на отталкивание 
                    У каждого скажем так класса -  есть свои и преимущества и недостатки. Но объединяет их одно - высокая эффективность. Ниже приведены три рисунка . 
                    Первый рисунок - это ИПЭД работающий на притягивание. Он состоит из рабочей катушки индуктивности L1, которая жестко фиксирована по отношению к поршню-ферромагнитному стержню. Ферромагнитный стрежень в свою очередь представляет из себя аналог поршня в ДВЗ, и может смещаться по направлению силы F. Поршень связан с кривошипным маховиком, который уже преобразует поступательное движение в вращательное.  На рисунке отображен условный рабочий ход. Момент времени когда ключ VT1  замыкает катушку L1  на источник BAT1  соответствует положению нижней точки рабочего хода поршня 1. Момент выключения ключа VT1  соответствует верхней точке рабочего хода поршня.  При этом катушка индуктивности в данном случае для схемы управления представляет из себя обычный дроссель, который в прямом ходе "накапливает" энергию, а в обратном - возвращает в виде индуктивного броска, с одной лишь тонкостью - что смещение ферромагнитного поршня вызывает модуляцию параметра индуктивности катушки в каких то пределах. 
                    Преимущество такого ИПЭД  в том что он относительно прост в реализации по отношению к остальным моделям ИПЭД. Недостаток такой системы заключается в том что магнитный поток взаимодействующий с поршнем создается тогда - когда поршень относительно далеко от источника этого потока, а как мы знаем, интенсивность магнитного потока убывает на квадрат расстояния, то и есть словами простых смертных - к катушке прилаживается напряжение тогда - когда то - с чем она должна взаимодействовать - далеко - по этому взаимодействие слабо и не эффективно (  относительно ) .
                    На втором рисунке представлен схемотехнически ИПЭД работающий на отталкивание. Прецеденты успешного конструирования таких моделей также имеются ( Эд Грей, Исмаел Авизо, Дуглас Конзе) . Фактически, как то видно из рисунка - ничего не изменилось, за исключением того - что на место поршня установлена вторая катушка, таким образом блок такого двигателя содержит уже две катушки L1 и L2. Отличие такого ИПЭД от предыдущего кроется не только в его конструкции но и в временной диаграмме, а именно рабочий цикл ( момент подачи тока ) начинается тогда когда подвижная катушка L2  находится в верхней точке рабочего хода, что соответствует минимальному расстоянию между взаимодействующими катушками - как результат высокая эффективность формирования механического усилия, собственно это и является преимуществом такой системы. Из основных недостатков можно обозначить сложность конструкции ( например все силовые узлы должны быть выполнены с учетом взаимодействия этих узлов и электромагнитного узла).
                    Есть еще одна тонкость связанная с работой ИПЭД, заключается она в том что электромагнитную систему можно запускать в резонансном режиме - а именно форсировать скорость электромагнитного взаимодействия. Пример такой реализации представлен на третьем рисунке, и фактически в таком виде такая конструкция работала  у Грея, и работает у Авизо. В чем фишка  такого метода ? вопрос "коварен" ..  по сейму мое ИМХО -  фишка в том что в резонансном режиме скорость изменения тока di/dt, на определенных временных участках  в индуктивной цепи может превышать скорость изменения тока в этой же цепи в не резонансном режиме. А как Мы знаем -  именно скорость изменения тока в индуктивной цепи определяет "силу" магнитного взаимодействия между этой цепью и окружающим миром.
                    Из всего вышесказанного можно заключить что приоритетной задачей при работе с ИПЭД является поиск способов увеличения скорости изменения тока в электромагнитном узле. 
                    На данный момент, примерно так. 
                    С уважением, Дмитрий.
                     
                     
                     

                     

                    Прикрепленные файлы

                    • Прикрепленный файл  Импульсный поршневой двигатель_1.GIF   34,51К   49 Количество загрузок:
                    • Прикрепленный файл  Импульсный поршневой двигатель_2.GIF   31,74К   55 Количество загрузок:
                    • Прикрепленный файл  Импульсный поршневой двигатель_3.GIF   30,11К   43 Количество загрузок:

                    • Treacle это нравится

                    #50 Treacle

                    Treacle

                      Пользователь

                    • Пользователи
                    • PipPip
                    • 36 сообщений

                      Отправлено 21 Август 2013 - 21:43

                      Коллеги, хочу заметить что именно на отталкивание работает ДВС(двигатель внутреннего сгорания). Также замечу что рабочий ход поршня буквально пару процентов, это взрыв горючего, поэтому на них на все ставят маховики, соответствующий специальной характирике ДВС.

                      Только на 3 такта будет:

                      1) впуск- нарастание тока..., 

                      2) рабочий ход- нассыщение индуктивности и как следствие возникновение магнитного поля...

                      3) отбор выхопа...

                      А поршень на отталкивание можно просто из алюминия (на притягивание из железа). При мощном импульсе только!

                      _____________

                      Можно как у ДВС 1,2,4,6,8,12 цилиндров, и регулировать мощность оборотами.

                      Но согласитесь!, гораздо удобнее когда 32 полюса на статоре, ведь от частоты переключений зависит мощность...


                      Сообщение отредактировал Treacle: 21 Август 2013 - 21:55

                      • with это нравится

                      #51 Treacle

                      Treacle

                        Пользователь

                      • Пользователи
                      • PipPip
                      • 36 сообщений

                        Отправлено 21 Август 2013 - 22:06

                        Ну или обратный эффект, как у Бедини его SG, крутящий момент достигается, количеством полюсов на роторе, и их частотой переключения достаточно малым числом катушек! К стати, уже при 60в. не плохо "гребёт" :)


                        Сообщение отредактировал Treacle: 21 Август 2013 - 22:10


                        #52 Трибун

                        Трибун

                          Продвинутый пользователь

                        • Пользователи
                        • PipPipPip
                        • 112 сообщений

                          Отправлено 22 Август 2013 - 07:44

                          Также замечу что рабочий ход поршня буквально пару процентов, это взрыв горючего, поэтому на них на все ставят маховики, соответствующий специальной характирике ДВС.

                          "Буквально взрыв" за пару % хода поршня в теории ДВС именуется "детонация", которая приводит к резкому падению КПД и постепенному разрушению. Правильный режим, когда горение смеси не взрывное, начинается до верхней мертвой точки (ВМТ), максимум давления приходится примерно на 12-20 град. после ВМТ, а дальнейшее расширение сопровождается почти весь рабочий ход поршня к НМТ с плавным снижением давления.

                          Аналогия. Плавным синхронным приложением силы можно раскачать качели, а та же энергия, приложенная кувалдой, только сломает.


                          Сообщение отредактировал Трибун: 22 Август 2013 - 07:50


                          #53 song

                          song

                            Пользователь

                          • Пользователи
                          • PipPip
                          • 79 сообщений

                            Отправлено 22 Август 2013 - 09:07

                            ну и в чем прикол этого видео?
                            продемонстрировать как работает преобразователь-частотник?
                            жаль что на 3000об/мин не вылетела шпонка из вала и не зарядила эспериментатору по лбу..
                            мож чего бы и появилось полезного под тяжелыми сводами черепной коробки.

                            Сообщение отредактировал song: 22 Август 2013 - 09:09


                            #54 Treacle

                            Treacle

                              Пользователь

                            • Пользователи
                            • PipPip
                            • 36 сообщений

                              Отправлено 22 Август 2013 - 09:47

                              Также замечу что рабочий ход поршня буквально пару процентов, это взрыв горючего, поэтому на них на все ставят маховики, соответствующий специальной характирике ДВС.

                              "Буквально взрыв" за пару % хода поршня в теории ДВС именуется "детонация", которая приводит к резкому падению КПД и постепенному разрушению. Правильный режим, когда горение смеси не взрывное, начинается до верхней мертвой точки (ВМТ), максимум давления приходится примерно на 12-20 град. после ВМТ, а дальнейшее расширение сопровождается почти весь рабочий ход поршня к НМТ с плавным снижением давления.

                              Аналогия. Плавным синхронным приложением силы можно раскачать качели, а та же энергия, приложенная кувалдой, только сломает.

                              Да сломает, если не в такт бить. Дизель бьет в такт! И нам надо резко импульс подать, иначе выхлопа будет мало.., точнее, не растягивать нарастание тока, это можно сказать, потери.

                              Как то так. 

                              Детонация хорошо заметна, когда ДВС не настроен и клапан выпускной открывается рано,  смесь взрывается в выхлопную. Это можно было частенько видеть на ГАЗ-53 и т.п.

                              Ну а при добавлении газа HHO процесс сгорания в бензодвигателе также становится детонационный, но почему то никто не жалуется а наоборот преимущества появляются: экономиЯ бензина, денег, ДВС приёмистый становится, И ВЫХЛОПА 0!!



                              #55 Treacle

                              Treacle

                                Пользователь

                              • Пользователи
                              • PipPip
                              • 36 сообщений

                                Отправлено 22 Август 2013 - 09:53

                                 
                                ну и в чем прикол этого видео?
                                продемонстрировать как работает преобразователь-частотник?
                                жаль что на 3000об/мин не вылетела шпонка из вала и не зарядила эспериментатору по лбу..
                                мож чего бы и появилось полезного под тяжелыми сводами черепной коробки.

                                Прикола нет. Просто крутящий момент есть без оборотов. Допустим одноцилиндровый ДВС, такой же мощности, для такого момента должен не 1 оборот в минуту делать а 64.., ну и редуктор и т.д.



                                #56 song

                                song

                                  Пользователь

                                • Пользователи
                                • PipPip
                                • 79 сообщений

                                  Отправлено 22 Август 2013 - 10:30

                                  Прикола нет. Просто крутящий момент есть без оборотов. Допустим одноцилиндровый ДВС, такой же мощности, для такого момента должен не 1 оборот в минуту делать а 64.., ну и редуктор и т.д.

                                  "крутящий момент без оборотов" закончится плачевно для обычного асинхронного двигателя-банальным перегревом и выходом из строя.
                                  система охлаждения асинхронного двигателя выглядит в виде крыльчатки на валу,которая при номинальных оборотах и номинальном вращающем моменте обеспечивает расчетный температурный режим обмоток.
                                  в первом приближении необходим независимый охлаждающий вентилятор.

                                  #57 Трибун

                                  Трибун

                                    Продвинутый пользователь

                                  • Пользователи
                                  • PipPipPip
                                  • 112 сообщений

                                    Отправлено 22 Август 2013 - 11:50

                                    Да сломает, если не в такт бить. Дизель бьет в такт! И нам надо резко импульс подать, иначе выхлопа будет мало..,

                                    Вы не знаете работу ДВС - придумайте другие аналогии для местных приложений. То, что мы слышим громкий хлопок выхлопа, вовсе не значит, что в камере сгорания что то взрывается, это разнесенные во времени вещи.

                                    При  нормальной работе любого ДВС, в нем нет взрыва как цепной реакции (детонации). Там нормальный процесс сгорания и никаких ударов. В дизеле тоже.



                                    #58 Treacle

                                    Treacle

                                      Пользователь

                                    • Пользователи
                                    • PipPip
                                    • 36 сообщений

                                      Отправлено 22 Август 2013 - 11:52

                                      Прикола нет. Просто крутящий момент есть без оборотов. Допустим одноцилиндровый ДВС, такой же мощности, для такого момента должен не 1 оборот в минуту делать а 64.., ну и редуктор и т.д.

                                      "крутящий момент без оборотов" закончится плачевно для обычного асинхронного двигателя-банальным перегревом и выходом из строя.
                                      система охлаждения асинхронного двигателя выглядит в виде крыльчатки на валу,которая при номинальных оборотах и номинальном вращающем моменте обеспечивает расчетный температурный режим обмоток.
                                      в первом приближении необходим независимый охлаждающий вентилятор.

                                      Вижу Вы не в курсе чём вызывается перегрев обмоток...

                                      Ознакомтесь с начала с материалами данной ветки.



                                      #59 Treacle

                                      Treacle

                                        Пользователь

                                      • Пользователи
                                      • PipPip
                                      • 36 сообщений

                                        Отправлено 22 Август 2013 - 11:56

                                        Да сломает, если не в такт бить. Дизель бьет в такт! И нам надо резко импульс подать, иначе выхлопа будет мало..,

                                        Вы не знаете работу ДВС - придумайте другие аналогии для местных приложений. То, что мы слышим громкий хлопок выхлопа, вовсе не значит, что в камере сгорания что то взрывается, это разнесенные во времени вещи.

                                        При  нормальной работе любого ДВС, в нем нет взрыва как цепной реакции (детонации). Там нормальный процесс сгорания и никаких ударов. В дизеле тоже.

                                        примерно с (3;40) мин.

                                        Мы говорим об импульсных технологиях, и по аналогии с ДВС, те же самые принципы с соленоидным мотором.

                                        Давление от импульса...а вот какой импульс правильный для электромотора и как с этим мотором получить самозапитку- "Ознакомтесь с начала с материалами данной ветки."


                                        Сообщение отредактировал Treacle: 22 Август 2013 - 12:06

                                        • with это нравится

                                        #60 with

                                        with

                                          Пользователь

                                        • ТС
                                        • Пользователи
                                        • PipPip
                                        • 73 сообщений

                                          Отправлено 22 Август 2013 - 20:36

                                          Первый успешный запуск нового электродвигателя на 1.5 КВт в импульсном режиме.


                                          • Treacle это нравится


                                          Обратно в Основной · Следующая непрочитанная тема →


                                          Количество пользователей, читающих эту тему: 1

                                          0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


                                            Alexa (1)

                                          Поисковое продвижение

                                          каталог сайтов .

                                          Click to return to top of page in style!