Сообщений в теме: 189

[nub]

Посты Спрута перенесены в его тему http://www.freenergy...opic/153-sprut/

Потом удалю этот пост.

[vaysya_forever]

есть  куча текста как сделать но нету ниодного видео   "что с этого получится" только  слова   сами делайте выводы   

[Phoenix]

delphiec,  будь человеком ведь видишь же,  что Василий ночами не спит   , сними лично для него видео с двумя лампами . А по делу заходи в скайп есть пару моментов, которые нужно обсудить .

Сообщение отредактировал Phoenix: 24 Сентябрь 2013 - 14:41

[delphiec]

Фото или видео в студию и всё по частям + ко всему описание, будем анализировать.

[Antek]

Не плохо бы на схему взглянуть

и сейчас я получил качерный процесс на диодах и замыкании цепи с транзистором. 

 

[bavaras]

эй куда дели сообщения delphiec?

[Sprut]

delphiec
 
Эх, немного, поторопился я в описании своего концепта, не то что бы он был неправильным. А в том что я мало уделил времени на исследование возникновения качерного процесса в других прерывающих системах и сейчас я получил качерный процесс на диодах и замыкании цепи с транзистором. Теперь я понял, что имел введу капанадзе говоря в одном из роликов "Резонанс в резонансе".

Да и признаю свою ошибку о том что резонанс там ненужен, но не в привычном смысле слова.
Суть в том чтобы совпадала частота прерываний с частотой вторичного контура, т.е. вторичкой ТТ + емкости к ней подвешанные, при подключении земли частота уплывает, при этом происходит странная херня, у моего лабораторного генератора она тоже начинает плыть, На осциллографе это выглядет будто несколько гармоник совпали на одно биение.

Сейчас попробую разный вариации чуть позже будет схема + видео, цель опыта заключалась в том чтобы отвязать базу и транзистор из основной токовой цепи, теперь это возможно.

 

delphiec
 
Эх, немного, поторопился я в описании своего концепта, не то что бы он был неправильным. А в том что я мало уделил времени на исследование возникновения качерного процесса в других прерывающих системах и сейчас я получил качерный процесс на диодах и замыкании цепи с транзистором. Теперь я понял, что имел введу капанадзе говоря в одном из роликов "Резонанс в резонансе".

Да и признаю свою ошибку о том что резонанс там ненужен, но не в привычном смысле слова.
Суть в том чтобы совпадала частота прерываний с частотой вторичного контура, т.е. вторичкой ТТ + емкости к ней подвешанные, при подключении земли частота уплывает, при этом происходит странная херня, у моего лабораторного генератора она тоже начинает плыть, На осциллографе это выглядет будто несколько гармоник совпали на одно биение.

Сейчас попробую разный вариации чуть позже будет схема + видео, цель опыта заключалась в том чтобы отвязать базу и транзистор из основной токовой цепи, теперь это возможно.

 
 
Попробуйте сделать резонанс в 1й обмотке кратный 2й и у вас будет настоящий ТТ
 
Т.е. мелкие импульсы у вас будут на резонансной частоте 1й обмотки, а огибающая (сама получится) на резонансной частоте 2й обмотки.
 
 
Вот эта тема вам в помошь "Устройство Alien":

 
Жаль прикрыли её...

[delphiec]

Пока все и так норм, оказалось вот что, при недостаточном прерывании (крутизна заднего фронта маленькая) не получится подтянуть эффект ни током, ни напряжением!!!

[delphiec]

Большая просьба, к интересующимся данной темой, нужна простая схема позволяющая сделать надёжный прерыватель с задним фронтом не более 20-30нс и чем меньше тем лучше, при частоте до 1-1,3 мгц, идеальный вариант реле, но оно выходит из строя менее чем за минуту.

[Sprut]

Большая просьба, к интересующимся данной темой, нужна простая схема позволяющая сделать надёжный прерыватель с задним фронтом не более 20-30нс и чем меньше тем лучше, при частоте до 1-1,3 мгц, идеальный вариант реле, но оно выходит из строя менее чем за минуту.

А вводная какая? Готовый генератор? Или уилитель, а генератор уже есть?
Если есть генератор, то параметры его выхода, напряжение и т.п.

Ток и напряжение на выходе какие нужны?

Сообщение отредактировал Sprut: 30 Сентябрь 2013 - 11:24

[delphiec]

Есть готовый генератор, надо усилитель с такими фронтами , напряжение чем больше тем лучше и ток тоже, для начала в разумных пределах ~30 вольт 2-2.5а максимум.

 

Сейчас попробовал поиграться с парой транзисторов (npn+ pnp на генератор), и оказывается если на эммиторы ткнуть осцилом и замерить задний фронт, он становится в два раза короче и сразу получилось сделать 90 ns, но думаю если поиграться, то это не предел.

[Sprut]

Есть готовый генератор, надо усилитель с такими фронтами , напряжение чем больше тем лучше и ток тоже, для начала в разумных пределах ~30 вольт 2-2.5а максимум.
 
Сейчас попробовал поиграться с парой транзисторов (npn+ pnp на генератор), и оказывается если на эммиторы ткнуть осцилом и замерить задний фронт, он становится в два раза короче и сразу получилось сделать 90 ns, но думаю если поиграться, то это не предел.

Как-то так:

 

 

 

Плюха в том что эта схема пашет даже от наводок, т.е. фронты генератора ей побоку. R2 - обязательно ставте!!!

 

П.С.: На материнках встречаются 2 вида полевиков:

- Меньше напряжение сток-исток, меньше ток, но зато быстрые

- Побольше напряжение, побольше ток, но помедленней

 

Еще учтите обратный выброс вторичка-первичка, вот тут все расчёты подобных схем:

Сообщение отредактировал Sprut: 30 Сентябрь 2013 - 12:22

[delphiec]

Т.е. при такой обвязке можно выжать все соки из полевика? Надо проработать и все лишнее поубирать еще. L2 будет как раз индуктором ТТ.

[Sprut]

delphiec сказал(а) aN undefined NaN - aN:aN:
Т.е. при такой обвязке можно выжать все соки из полевика? Надо проработать и все лишнее поубирать еще. L2 будет как раз индуктором ТТ.

На скринах наврал!!! Осциллограммы на нагрузке!!! т.е. вместо L1 - резистор 30 Ом, осциллограммы на нём.

Осциллограммы 1й схемы, с гена 3 вольта:



П.С.: Монтаж не по фэншую - проводочки по 5-10 см, ниточки, верёвочки...
20 нс - это 50 МГц, тут нужна нормальная печатка с минимальной длиной соединений, но тем не менее как видите фронты очень даже.

Прикрепленные файлы

•  Пост_5_IMG_20130930_143836.jpg   92,34К   28 Количество загрузок:
•  Пост_5_IMG_20130930_143726.jpg   90,2К   30 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sprut: 30 Сентябрь 2013 - 13:20

[Tyomich]

Большая просьба, к интересующимся данной темой, нужна простая схема позволяющая сделать надёжный прерыватель с задним фронтом не более 20-30нс и чем меньше тем лучше, при частоте до 1-1,3 мгц, идеальный вариант реле, но оно выходит из строя менее чем за минуту.

Я бы не советовал гнать частоту. Вы потом не сможите без потерь преобразовать в нужную частоту, при которой можно уже запитывать нагрузку - бытовые приборы и т.д. На низких частотах можно пробовать в качестве прерывателя реле. На высоких (в Вашем случае "заоблачных") частотах ни одно реле не будет работать, а если и будет, то очень не долго. Резонанса нужно добиваться на низких частотах.

Сообщение отредактировал Tyomich: 30 Сентябрь 2013 - 14:17

[Sprut]

 не сможите без потерь преобразовать в нужную частоту, при которой можно уже запитывать нагрузку - бытовые приборы и т.д.

 

Какой бытовой прибор не будет работать на ВЧ? Мотор компрессора холодильника разве что, стиралка или старый телек?

Основные современные потребители это лампы и приборы с импульсными БП, а им наплевать 50Гц или 50Мгц (если диоды отработают), постоянку вообще на раз будут хавать.

[delphiec]

Я бы не советовал гнать частоту. Вы потом не сможите без потерь преобразовать в нужную частоту, при которой можно уже запитывать нагрузку - бытовые приборы и т.д. На низких частотах можно пробовать в качестве прерывателя реле. На высоких (в Вашем случае "заоблачных") частотах ни одно реле не будет работать, а если и будет, то очень не долго. Резонанса нужно добиваться на низких частотах

Все снимается без проблем.

[Трибун]

 не сможите без потерь преобразовать в нужную частоту, при которой можно уже запитывать нагрузку - бытовые приборы и т.д.

 

Какой бытовой прибор не будет работать на ВЧ? Мотор компрессора холодильника разве что, стиралка или старый телек?

Основные современные потребители это лампы и приборы с импульсными БП, а им наплевать 50Гц или 50Мгц (если диоды отработают)

"Грустно дЕвицы..."(с). Не выдвайте за концепию дифицит знаний. Дай вам Бог на 50кГц половину мощности канализировать на 3м, а дальше другие тараканы.

Сообщение отредактировал Трибун: 30 Сентябрь 2013 - 19:13

[Tyomich]

Я бы не советовал гнать частоту. Вы потом не сможите без потерь преобразовать в нужную частоту, при которой можно уже запитывать нагрузку - бытовые приборы и т.д. На низких частотах можно пробовать в качестве прерывателя реле. На высоких (в Вашем случае "заоблачных") частотах ни одно реле не будет работать, а если и будет, то очень не долго. Резонанса нужно добиваться на низких частотах

Все снимается без проблем.

Оно конечно хозяин - барин. Жаль просто Вашего времени. 

[Tyomich]

 не сможите без потерь преобразовать в нужную частоту, при которой можно уже запитывать нагрузку - бытовые приборы и т.д.

 

Какой бытовой прибор не будет работать на ВЧ? Мотор компрессора холодильника разве что, стиралка или старый телек?

Основные современные потребители это лампы и приборы с импульсными БП, а им наплевать 50Гц или 50Мгц (если диоды отработают), постоянку вообще на раз будут хавать.

Есть теория и опыты это подтверждают, да и не последние люди об этом говорят, что высокочастотный ток, тот высокочастотный ток, который Вы подразумеваете(мегагерцевый и т.д.) не течёт традиционно по сечению проводника. Высокочастотный ток течёт по поверхности (он как бы обволакивает) проводника. Отсюда возможность , например, трансформатора Теслы прошивать любую изоляцию, рукоятки отвёрток, с потерями разумеется, но всё же прошивает всё. На отвёртку дуга идёт, но это не значит, что на отвёртке она и останавливается. Дуга с потерями идёт на Вас, но Вы этого уже не чувствуете. К тому же высокочастотный ток, протекая по поверхности проводника, поляризует всё вокруг, до чего его потенциала хватает достать. Отсюда Вы будете иметь огромные потери при работе с таким током. Вы не сможете такой ток, скажем так, "запереть", что бы не иметь потерь (поляризация и т.д.).

Насчёт использования импульных блоков питания в современной аппаратуры Вы конечно правы. Вот только Вы забываете какую частоту имеют такие импульсные источники питания. Возьмите осциллограф и измерьте. Импульсники используют не потому, что на любой частоте можно питать всё, что Вам захочется. Импульсники используют из-за дешевизны своей - нет трансформаторов, миниатюрны по размерам, малые потери на тепло (как в случаях с трансформаторами), дешевизна компонентов и их малое кол-во в схемах и т.д. и т.п.

Я очень сомневаюсь, что Вы свой TV LCD стали бы подключать к такому высокочастотному источнику питания. В лучшем случае Вы бы спалили вход на плату телека. В худшем вывели бы из строя всю плату и уже никогда не отремонтировали бы её.

Конечно же это Ваше дело - верить не верить. Просто не хочется, что бы человек наступал на те же грабли, на которые экспериментирующие люди уже не раз наступали. Главное, что бы у человека запал не пропал.

p.s. сам я не имею возможности экспериментировать, нет осциллографа.