Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Бестопливный генератор Д.Смита


Сообщений в теме: 2001

#1961 Vladimus

Vladimus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

    Отправлено 04 Май 2014 - 15:08

    C*U*2F емкость в микрофарадах, напрядение в киловольтах, частота в килогерцах, напряжение- пиковое на конденсаторе выходного инвертора (синус или близко к синусу)- ЭТО ТОК. Смотришь амплитуду напряжения- , умножаешь на 0,707- получаешь действующее напряжение и умножаешь на ток. получаешь мощность по холодному. она должна быть больше чем потребляемая. Мощность по холодному умножаешь на добротность транса под нагрузкой- получаешь выходную расчетную мощность. Так оно и есть реально. Это все из моих личных экспериментов

    Пардон, господа, мне немножко непонятны расчеты. :)

    Серега, конденсатор ты имеешь ввиду тот, что после инвертора (между инвертором и выходным трансом)?

    Как ты получил формулу для тока - C*U*2F? У меня получается I = C*U*2*пи*F (фарады, вольты и герцы).


    Сообщение отредактировал Vladimus: 04 Май 2014 - 15:12


    #1962 Dynatron

    Dynatron

      Мастер

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 300 сообщений

      Отправлено 04 Май 2014 - 15:29

      c*u- это заряд конденсатора в кулонах, если умножить на количество колебаний в cекунду- это уже будут амперы. иначе выходную мощность по холодному никак не посчитать. Дальше, поле холодняка отличается от поля горячего, поэтому и частота держится при наргузке на вторичке (может повышаться незначительно если сердечник поднасыщается) Для подпитки контура нужно в q раз меньше току чем колеблется в контуре. магнитные потоки первички и вторички в трансе с холодняком- противонаправлены, поэтому нагрузка вторички- раскачивает первичку, возрастает ампераж,- но тут вступает в действие активное сопротивление первички, которое надо как можно сильнее минимизировать, тогда повышение нагрузки вторички приведет к разгону трансформатора... в идеале- сколько пропустит железо. Я думаю все кто делал заметили, что когда нагружаешь вторичку транса напруга на электрлитах инвертора растет- это потому что воле вторички с нормальным током вытесняет поле первички, а не складываются как в обчном трансе. Падение напруги на вторичке- приводит к росту ампеража, а рост напряжения на инверторе пытается компенсировать падение напруги на вторичке при увеличении нагрузки



      #1963 sabatini

      sabatini

        Продвинутый пользователь

      • Пользователи
      • PipPipPip
      • 121 сообщений

        Отправлено 04 Май 2014 - 17:03

        У Смита происходит аномальный заряд (откуда он его берет?)накопительной емкости. Енергия в ней обыкновенная , такая как еслиб ее зарядили от сети через мост. C U  и больше ничего. На этом  необычность заканчивается - дальше инвертор и обычный транс (это видно на фото, не видно жаль другого, кроме катушки и пьзокамней)


        Сообщение отредактировал sabatini: 04 Май 2014 - 17:10


        #1964 Vladimus

        Vladimus

          Пользователь

        • Пользователи
        • PipPip
        • 28 сообщений

          Отправлено 04 Май 2014 - 18:09

          c*u- это заряд конденсатора в кулонах, если умножить на количество колебаний в cекунду- это уже будут амперы.

          Дошло до меня, что это из формулы: I = q/t, если время перевести в герцы, то и получится C*U*F. А почему  частота удвоена - C*U*2F?



          #1965 delphiec

          delphiec

            Пользователь

          • Практик
          • PipPip
          • 91 сообщений

            Отправлено 04 Май 2014 - 19:06

            Dynatron ну хватит уже про своё холодное заливать, нет никакого холодного, если ты  не можешь снять, "железным" трансом, значит там у тебя реактивка и всё, третьего не дано.

            Я уверен ты просто недостаточного разобрался с этим вопросом.

             

            P.S. Не в том направлении фантазию свою используешь.

             

            Сам во многом сначала не разобрался во многом и сделал несколько поспешных выводов, но теперь исправляюсь  :) .

             

            И раз тема про смита, то и вставлю свои 5 копеек... Не может она работать в том виде в котором представлена, тем более человек упоминал Теслу, когда говорил о своей установке в видео, и сразу же делает такие грубые ошибки, показывая систему без наличия длинной линий в качестве воздушного трансформатора, да и про автогенератор он нигде не говорил.

             

             

            Ну нельзя же парни в слепую верить всему, что показывают. А взять проверить прочувствовать разницу руками? не?  



            #1966 sabatini

            sabatini

              Продвинутый пользователь

            • Пользователи
            • PipPipPip
            • 121 сообщений

              Отправлено 04 Май 2014 - 19:15

              ....про автогенратор говорил, это не важно.Про источник  не говорил , только намекал...

              Там возможно фишка связана с заземлением, и еще смотря в каком месте, переедешь в другое место -не будет работать (карту показывал), хотя он говорил  и про самолеты. Я почему и предлагал Сереге -придумай что то проще -типа твс с трансиком выходным если уж у тебя какой то результат, чтоб можно было поездить по разным местам-попробовать.  Все одинаково -а города и земля -разные, может чет и прояснилось бы .Ну не так нет. Каждый сам засебя, так получается. Время не пришло видать.


              Сообщение отредактировал sabatini: 04 Май 2014 - 19:28


              #1967 delphiec

              delphiec

                Пользователь

              • Практик
              • PipPip
              • 91 сообщений

                Отправлено 05 Май 2014 - 01:42

                .про автогенратор говорил, это не важно.

                :)  ох намучаетесь тогда вы держать резонанс свободных колебаний в системе. А без него по моему невозможно, что либо реализовать в данной области.



                #1968 Vladimus

                Vladimus

                  Пользователь

                • Пользователи
                • PipPip
                • 28 сообщений

                  Отправлено 05 Май 2014 - 21:30

                  Почему так получается, что если кому удается сделать БТГ, то этот БТГ только у автора и работает, а повторить не удается? Вроде и объясняет все понятно (я про резонансный транс Андреева говорю), и конструкция простая, как не знаю что, и делаешь точно по "инструкции", а включаешь - не работает...

                  Как одна обмотка может не видеть другую в обычном трансформаторе, я, например, не понимаю... Хоть как их экранируй одну от другой, все равно они друг друга "видят"...



                  #1969 sabatini

                  sabatini

                    Продвинутый пользователь

                  • Пользователи
                  • PipPipPip
                  • 121 сообщений

                    Отправлено 05 Май 2014 - 21:52

                    Он не говорил, что прям полностью не видит, имелось ввиду уменьшение связи. Я сразу сказал что там на самом деле сложно, ну если вообще работает, конечно.



                    #1970 дуб

                    дуб

                      Пользователь

                    • Пользователи
                    • PipPip
                    • 19 сообщений

                      Отправлено 05 Май 2014 - 22:00

                      Почему так получается, что если кому удается сделать БТГ, то этот БТГ только у автора и работает, а повторить не удается? Вроде и объясняет все понятно (я про резонансный транс Андреева говорю), и конструкция простая, как не знаю что, и делаешь точно по "инструкции", а включаешь - не работает...

                      Как одна обмотка может не видеть другую в обычном трансформаторе, я, например, не понимаю... Хоть как их экранируй одну от другой, все равно они друг друга "видят"...

                      экранировать нужно не обмотки друг от друга а взаимодействие по магнитному полю между ними. 



                      #1971 bublic

                      bublic

                        Продвинутый пользователь

                      • Пользователи
                      • PipPipPip
                      • 162 сообщений

                        Отправлено 06 Май 2014 - 00:29

                        Друзья !!!

                        Экранировать взаимодействие по магнитному полю проще простого.

                        Намотайте одну обмотку на одном сердечнике, а вторую на другом, и можете даже их разнести в разные комнаты.

                        Уверяю,  первичка не увидит вторичку, Грузите вторичку как угодно, хоть КЗ. Только, точно так же и вторичка не увидит первичку.

                        Вы кажется этого добиваетесь???

                        Чего вы хоЧите-то???

                        Вы хоЧите передать энергию через индкутивный тр. или не хоЧите.???

                        Вы наверное хочите, чтоб во вторичке энергия бралась из "нихрена", тогда нахрена вообще первичка??? провода тратить.

                        Сразу из "нихрена" и получайте "нихрена".


                        Сообщение отредактировал bublic: 06 Май 2014 - 00:32


                        #1972 Vladimus

                        Vladimus

                          Пользователь

                        • Пользователи
                        • PipPip
                        • 28 сообщений

                          Отправлено 06 Май 2014 - 06:08

                          Почему так получается, что если кому удается сделать БТГ, то этот БТГ только у автора и работает, а повторить не удается? Вроде и объясняет все понятно (я про резонансный транс Андреева говорю), и конструкция простая, как не знаю что, и делаешь точно по "инструкции", а включаешь - не работает...

                          Как одна обмотка может не видеть другую в обычном трансформаторе, я, например, не понимаю... Хоть как их экранируй одну от другой, все равно они друг друга "видят"...

                          экранировать нужно не обмотки друг от друга а взаимодействие по магнитному полю между ними.

                          А работа трансформатора, по твоему, на чем вообще основана?

                          bublic, все правильно говоришь!

                          Да, Андреев говорил, что связь уменьшается до 40%, если я правильно помню. Но как он этого добился, если это не фейк, конечно, непонятно.



                          #1973 дуб

                          дуб

                            Пользователь

                          • Пользователи
                          • PipPip
                          • 19 сообщений

                            Отправлено 06 Май 2014 - 09:30

                             

                            Почему так получается, что если кому удается сделать БТГ, то этот БТГ только у автора и работает, а повторить не удается? Вроде и объясняет все понятно (я про резонансный транс Андреева говорю), и конструкция простая, как не знаю что, и делаешь точно по "инструкции", а включаешь - не работает...

                            Как одна обмотка может не видеть другую в обычном трансформаторе, я, например, не понимаю... Хоть как их экранируй одну от другой, все равно они друг друга "видят"...

                            экранировать нужно не обмотки друг от друга а взаимодействие по магнитному полю между ними.

                            А работа трансформатора, по твоему, на чем вообще основана?

                            bublic, все правильно говоришь!

                            Да, Андреев говорил, что связь уменьшается до 40%, если я правильно помню. Но как он этого добился, если это не фейк, конечно, непонятно.

                            ну раз bublic

                            все правильно говорит а это только один частный случай он привел, то зачем тогда высказывания " я не понимаю" раз и так все знаете. А потом высказывания почему у авторов получается а у повторителей нет, виной наверно то что повторители все знают ( а знают обычно ровно столько сколько им разрешили знать). В работе транса участвуют электрические и магнитные поля. Каждое по отдельности способно передавать энергию. При участии магнитных полей в работе по передаче энергии от одной обмотки к другой, обмотки видят друг друга . При передаче той же самой энергии через электрические поля они друг друга не видят. В приемной обмотке происходит движение порождающее затем ток в результате изменения электрического поля аналогично как передатчик способен воздействовать на приемник к которому подключена лампа. Передача в одну сторону без обратной связи по магнитному и электрическому полю.  bublic скажет это нонсенс и нельзя сделать, соглашусь и скажу это не нужно делать.


                            Сообщение отредактировал дуб: 06 Май 2014 - 09:39


                            #1974 Vladimus

                            Vladimus

                              Пользователь

                            • Пользователи
                            • PipPip
                            • 28 сообщений

                              Отправлено 06 Май 2014 - 11:10

                              Ну я не все понимаю, так, кое-что, точнее малую часть из этого кое-чего...
                              Как меня учили, передача энергии в трансформаторе происходит через магнитное поле.
                              Вообще в трансформаторах радиоаппаратуры (звуковой, теле) используется экран между первичкой и вторичкой в виде медной фольги - для предотвращения проникновения помех из питающей сети через межобмоточную емкость.
                              Андреев говорит, вторичку транса надо экранировать медью или латунью, а эти металлы экранируют электрическое поле. Значит, через электрическое поле энергия передаваться не может. Вроде так?..
                              bublic описал довольно забавный вариант исполнения трансформатора, есть повод посмеяться над собой. Я посмеялся...



                              #1975 sabatini

                              sabatini

                                Продвинутый пользователь

                              • Пользователи
                              • PipPipPip
                              • 121 сообщений

                                Отправлено 06 Май 2014 - 11:57

                                Чтоб переача шла только через магнитопровод, окно между кернами желательно побольше

                                 

                                Владимус а как у тебя, страшный гул идет от транса в резонансе? :)


                                Сообщение отредактировал sabatini: 06 Май 2014 - 11:59


                                #1976 Vladimus

                                Vladimus

                                  Пользователь

                                • Пользователи
                                • PipPip
                                • 28 сообщений

                                  Отправлено 06 Май 2014 - 14:26

                                  Чтоб переача шла только через магнитопровод, окно между кернами желательно побольше

                                   

                                  Владимус а как у тебя, страшный гул идет от транса в резонансе? :)

                                  Нет, не идет. :)

                                  Пробовал я так: измерил индуктивность вторички при отключенной от сети первички, подобрал емкость, включаю - нет "страшного рёва".

                                  Поигрался с емкостями, не могу поймать этот резонанс, хоть убей. Повышал емкость с шагом 3.3 мкФ. Поднял от нуля до 570 мкФ - ток на вторичке растет, поднялся практически до 30 А, но и на первичке до 18 где-то ампер. А на первичке у меня провод 1 мм диаметром. Для него это уже слишком много. На вторичке 2.5 мм, тоже на пределе.

                                  Схема опыта такая - первичка транса в сеть (без кондеров), параллельно вторичке конденсатор.

                                  Получились у меня такие цифры: U1 = 232 В; I1 = 4.33 А; P1 = 1004.56 Вт. U2 = 76.3 В; I2 = 14.2 А; P2 = 1083.46 Вт.

                                   

                                  Подключил второй транс. Андреев говорил, что при приближении к резонансу, напряжение на первичке второго транса будет расти, а при переходе через резонанс - падать. На выход транса повесил нагрузку 1 кВт.

                                  Да, при добавлении емкости напряжение на первичке второго транса растет, а потом начинает падать. Пробовал мелкими кондерами точнее подобрать, но четкого резонанса не могу поймать. И рева нет. По идее, сам резонанс не может быть слишком узким, так, чтобы пришлось чуть ли не пикушками его ловить, но точно не знаю. С самим Андреевым связаться не получается.



                                  #1977 duga

                                  duga

                                    Продвинутый пользователь

                                  • Пользователи
                                  • PipPipPip
                                  • 147 сообщений

                                    Отправлено 06 Май 2014 - 15:40

                                    По моему Андреев в фильме говорит, что настраивать резонанс нужно по напряжению на конденсаторе.



                                    #1978 Vladimus

                                    Vladimus

                                      Пользователь

                                    • Пользователи
                                    • PipPip
                                    • 28 сообщений

                                      Отправлено 06 Май 2014 - 18:08

                                      По моему Андреев в фильме говорит, что настраивать резонанс нужно по напряжению на конденсаторе.

                                      Что-то я такого не припоминаю...



                                      #1979 bublic

                                      bublic

                                        Продвинутый пользователь

                                      • Пользователи
                                      • PipPipPip
                                      • 162 сообщений

                                        Отправлено 06 Май 2014 - 22:04

                                        А чё со СМИТом-то уже нае.....лись?

                                        Он же в своих первых патентах или изобретениях рассказал как, только успевай,  черпать неограниченную энергию из "нихрена".

                                        Это когда 2е большие обкладеи конденсатора посередине пронизываются цилиндрической индуктивностью.

                                        Дёшего и сердито, и настраивать ничего не надо. Запитал индкутивность переменкой, подсоединился к ёмкости и ХАЛЯВСТВУЙ себе на здоровье. 

                                        Все уже попробовали???

                                        И как там с неограниченной энергией???

                                        Всё в порядке???

                                        А Андреев сейчас вам подруку попался.

                                        У него по сложнее будет,

                                        Дерзайте.


                                        Сообщение отредактировал bublic: 06 Май 2014 - 22:09


                                        #1980 sabatini

                                        sabatini

                                          Продвинутый пользователь

                                        • Пользователи
                                        • PipPipPip
                                        • 121 сообщений

                                          Отправлено 06 Май 2014 - 22:17

                                          А чё со СМИТом-то уже нае.....лись?

                                          Он же в своих первых патентах или изобретениях рассказал как, только успевай,  черпать неограниченную энергию из "нихрена".

                                          Это когда 2е большие обкладеи конденсатора посередине пронизываются цилиндрической индуктивностью.

                                          Дёшего и сердито, и настраивать ничего не надо. Запитал индкутивность переменкой, подсоединился к ёмкости и ХАЛЯВСТВУЙ себе на здоровье. 

                                          Все уже попробовали???

                                          И как там с неограниченной энергией???

                                          Всё в порядке???

                                          А Андреев сейчас вам подруку попался.

                                          У него по сложнее будет,

                                          Дерзайте.

                                          :) Так а что думаешь по поводу сообщения №1963




                                          Обратно в Основной · Следующая непрочитанная тема →


                                          Количество пользователей, читающих эту тему: 0

                                          0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

                                          Поисковое продвижение

                                          каталог сайтов .

                                          Click to return to top of page in style!